Египетские пирамиды и их загадки.

И не говорите ...мартышкам прошедшим цивилизационный путь с дерева до гомо-сапинса, свойственно считать себя вселенским и единственным разумным венцом творения.

Разъясните мне по бетону пожалуйста...по поводу известкового литья в опалубку я согласен, известняк податливый материал и обрабатывается даже медным инструментом... Так как лили , нет не лили, а готовили "дисперсию"-наполнитель, чем заливали ( связывали), как и из чего готовилась опалубка с идеальной геометрией и почему ее не раздуло, так как веса бута огромны , где пустоты и раковины-каверны, неизбежные при литье, а если такая мелкая дисперсия образующая монолит не требующий полировки то как и чем дробили (и если были раковины) чем потом полировали на таких огромных плоскостях с таким качеством поверхности и точностью? С помощью песка и медных мотыг Вы сами то в это верите, имея техническое образование?

А потом, почему часть мегалитов, что Ольмекских, что Египетских только в основании сделана при помощи полигональной кладки и из качественного и очень хорошо обработанного и подогнанного материала, а все остальное собрано, кое как из из го..на и как попало ? При этом хорошо обработанные фрагменты блоков встречаются и выше по кладкам ( уверен по более поздним ), но не как основной и доминирующий материал, а как просто фрагменты снятые откуда-то ...Скажете, просто попередохли или устли работать, время начало поджимать? Начали строить как наши девятиэтажки ? Да ну не в жизь не поверю!

 

А в то, что денежки кончились на столь дорогое удовольствие тоже не поверишь?

 

харэ придуриваться

 

Ну письменность возникает при наличии сложного государственного устройства, которого у славян не было в то время. Незачем им было письменность изобретать при родоплеменном строе. Тем более греческий алфавит использовался южными славянами, как я читал.

 

Письменность возникает, когда в ней появляется необходимость. Когда есть что писать. Это же всего лишь способ хранения и передачи информации.

 

Земное - может быть Но не обязательно принадлежащее наше цивилизации.
Склоняюсь к тому, что не обошлось без технологий, несвойственных тому уровню развития нашей цивилизации - чужих.
Основываю вывод на том, что какой-бы не была мотивация строителей, она не могла бы оставаться неизменной на протяжении длительного времени и уж точно не мотивацией объясняется абсолютная, я бы сказал идеальная геометрическая конгруэтность сделанных якобы вручную иногда достаточно сложных и чрезвычайно массивных строительных деталей.
Ну не верю я в то, что вручную дед и позже его внук выпилят абсолютно одинаковые блоки. Хоть в чем-то, но будут отличаться.
Значит их пилили быстро. Раз быстро - значит не вручную.
Кроме этого, трудно объяснить, как вручную отполировать четырехгранник длиной несколько метров, с тем что бы идеально выдержать не только углы между гранями, но и идеально прямую кромку ребра. Если египтяне тогда решали такую (-ие) инженерные задачи, то к нашему времени должны были бы ннесмотря ни на что уже стать сверхцивилизацией.

 

Не должны. Было много великих цивилизаций в разное время-крито-микенская, шумерская, ассирийская, египетская, римская и т.д - и все они погибли.

 

Что такое "лекало" знаешь?

 

а ты помнишь как на уроках труда по лекалу лобзиком из фанеры выпиливали? Детальки были похожи, но не более того.
Даже если будешь на станке с ЧПУ (программа-аналог лекала) детали точить, то все-равно отклонений в +/- не избежишь, а если вручную - они будут очень заметны.

 

Нет Леонидыч, анекдот про Абрашу, где Сара говорит революционерам "Нету денех нех...строить " тут не уместен. Скорее произошел катаклизм, разметавший цивилизацию (точнее ее остатки)
Вот тут интересно подобрана информация http://www.sci-lib.net/index.php?showtopic=6930&st=0&p=80833&

 

Ой-ёй-ёй... ну сам-то понял,что написал? Если детальки "только похожи", то значит ручки кривенькие...

 

И с первого же сообщения написана явная чушь...

Или до сих пор считаем что до Колумба никто не плавал никуда?

 

а руки всегда "кривенькие". Именно поэтому всегда, когда нужна точность, стараются как можно меньше ручками работать. Прикинь если бы твой BMW ручками точили

 

Вот поэтому у меня и нет БМВ! Когда ручками делают - Роллс-Ройс получается!

 

Вот про это как раз написано у М.В.Ломоносова.
Ломоносов указывал на искажения представлений о прошлом.

Ломоносов как раз и пишет о гигантском государстве ещё до Рюрика.
Почитай.

 

Я бы даже сказал наоборот. Возникновение сложного государственного устройства обычно возможно только при наличии письменности.

 

Посмотрел картинки.
Что касается циркулярной пилы. Сегодня для работы с такими гранитными блоками понадобилась бы стационарная циркулярка, которая имела бы жидкостное охлаждение и толщину рабочего элемента не менее 20 мм. И ширина пропила тогда должна быть сегодня соответствующей. А на фото, судя по всему, применялся гораздо более совершенный ПЕРЕНОСНОЙ (!) инструмент. И пропилы были реально тоньше.
То же относится и к сверлению. Судя по шагу прохода скорость вращения сверла, которым сделано отверстие, многократно превышает современные. Кроме того, сегодняшний сверлильный инструмент предусматривает давление на сверло в несколько тонн для достижения подобного результата. И материал сверла в то время должен быть весьма и весьма прочным, т.е. как минимум не хуже сегодняшних материалов, а то и лучше...

 

водой херачили. зуб даю

 

Ну большинство тоже спокойно относится к вашей явной чуши, о том что деньги кончились у фараонов или медь на мотыги.

П.С "Или до сих пор считаем что до Колумба никто не плавал никуда?" Вы уж разберитесь в себе ...или вы до сих пор считаете, что не было иной и более развитой цивилизации.

 

ДА ну бросьте ...медь, песок, вода и веревочные привода, при хорошей зарплате и избытке времени и энтузиазма, творят еще и не такое. Спросите у Леонидыча если сомневаетесь.

 

В ББС'ишном фильме о пирамидах приведен простой пример - на внутренних поверхностях отверстий в гранитных плитах, просверленных достаточно глубоко (1-3 метра) отчетливо читается шаг сверла - 1,5 мм. В том, что это была механическая обработка нет сомнения. Лучший современный сверлильный инструмент - алмазные сверла и фрезы способны сверлить материалы, подобные граниту с шагом не более 50 мкм за 1 оборот. Получается что современная технология сверления и материалы в тысячи раз менее производительны.
Возникает вопрос - что за материалы были использованы в используемом инструменте?
А может быть исходный материал (гранит) был переведен в измененную форму, в результате чего он на время обработки стал менее твердым и более пластичным?

 

а есть данные по кол-ву населения ДЕ ?

 

Да, с проблемой перенаселения они стокнулись примерно на уровне миллиона жителей.

PL - по-Вашему, письменность является государствообразующим фактором?

 

Естественно. Как же государство может быть без документации. (Если, конечно, не идёт речь об островном государстве с населением 200 человек в виде трёх деревень.)

 

Тоже есть такое предположение, что свойства камня были изменены и он стал мягким как пластелин, и клали его один на другой когда он был еще мягким, отсюда и зазоры идеальные и бочкообразность кладки. Малые камушки в виде клиньев (видимые на полигональной кладке) видимо выполняли роль термокомпенсаторов, чтобы кладка не сдвигалась и не разрушалась при застывании. ИМХО.

 

Наоборот, письменность складывается после того, как появилось государство, даже после ряда усложнений социальной структуры, при появлении бюрократии. Иногда ее заимствуют у более развитых в этом вопросе соседей. Бывает так, что государство было, а письменности на вечных материалах не было.

 

спасибо. тк радиант Пильмана мне открыть не грозит, я по-простым впросам - достаточен ли человеческий ресурс при таком населении, неизвестно точно каком, но, предположим, всего около миллиона, чтобы строить такие сооружения * скорее, даже так: строить их трудно и долго, круглосуточно и так далее, в режиме "всё ручками".

да, Blackwood, а чем они оставлены?

по рисуночку никто не может просветить? или, может, в языке древних кто силён - что написано?
инстументики у них в руках, похожи? или это что-то другое?



это 7тысячелетние медные рудники в долине Тимны близ Эйлата.


Копия древнего крана времен Нового Царства, чтобы по-быстрому доставать породу:

 

да, по поводу поста Fox, о "наклеенных изображениях".

"* А что скажете по поводу вот этих камней:

Там на камнях из Куско мне показалось была такая же беда с облущиванием верхнего слоя. Здесь более близко видно что отваливается верхний полированный слой. Не может это быть каким-нибудь следствием полировки? Или все гораздо проще и так выглядит обычная эрозия?

**Это - типичная эрозия гранитных блоков. Точно такой же вид она имеет и в Гранитном храме Гизы, и где угодно."

 

Короче (на пролетарском), развалили Союз, раздали суверенитету, попилили бюджет и все такое. Удивительно, что после этого еще смогли зубильцами карябать. Ах да, тогда пункты приема цвемета еще не изобрели!

 

Нужно внести свежую струю. До Среднего Царства были Ротшильды, потом Рокфеллеры подослали гиксосов. Наверное, тут нужно искать корни. Скоро Венсеремос выйдет из бани, поточнее скажет.