1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шевчук-мужчина! Vs Путин

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Бабник, 3 июн 2010.

  1. Бабник

    Бабник Старожил

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    5,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Diaset

    Diaset Душа Изувера

    Регистрация:
    30 сен 2005
    Сообщения:
    4,386
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Баян.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бабник

    Бабник Старожил

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    5,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    1/2 Off 2СВ

    респект тебе за гражданскую позицию, Серег :thumbup:

    зы аватар жесть :D:hi:
     
  6. antonioband

    antonioband Завсегдатай

    Регистрация:
    30 мар 2009
    Сообщения:
    620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие же всё-таки не обезображенные интеллектом лица у ментов. :help:
     
  7. sicher

    sicher Абориген

    Регистрация:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    Ярмольник... что-то с ним не в порядке... дергается, на месте не сидится ему..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antoncher

    antoncher Старожил

    Регистрация:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Коми респ.
    Ярмольник с Макаревичем не рискнули поддержать Шевчука,жаль конечно,но и их ,наверное, можно понять...с другой стороны в их возрасте можно и по-свободней себя чувствовать.
     
  9. Куяшвуте

    Куяшвуте Завсегдатай

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кстати вот ответ Гришковца на тираду Шевчука

    Здравствуйте!
    Не ожидал я такой вопиющей наивности и практически 100% глухоты. Не ожидал услышать столь дремучего и абсолютно несегодняшнего ощущения мира и миропорядка. Причём, не ожидал этого от совсем молодых людей. Как глубоко коренится вера в то, что царя, доброго или недоброго, можно просветить, проинформировать, открыть царю-батюшке глаза. Это трогательно, наивно и в равной же степени глупо.

    Те, кто восхищаются смелым и благородным поступком своего любимого музыканта и поэта (которого я впервые услышал и полюбил ещё в 1987 году, слушал на корабле тайком, и хотел только одного - пожать этому человеку руку) должны понимать, что те, кто устраивал эту встречу и те, кто занимается пропагандой, точно так же рады тому, что он сказал и сделал. Он настолько сработал на пропагандистскую машину, им настолько здорово сманипулировали!... Он помог создать ощущение того, что власть наша допускает свободный и вольнодумный диалог с собой. А то, что этот диалог был корявым, сбивчивым и, в итоге, совершенно безрезультатным - это так же власть и пропаганда записали себе в актив, а не наоброт.

    Повторяю коротко: любое обращение к власти с просьбой или просьбой в виде вопроса только укрепляет эту власть. По-другому быть не может.

    Мне писали вопросы, мол, чего я ждал от этой встречи. Чушь! Ничего я не ждал и ждать не мог. И если кто-то мои слова воспринимает как злорадное осуждение коллеги - это также злобная глупость. Мне досадно! Мне жаль, что совершилась досадная ошибка...

    Я давно не участвую в общих прессконференциях или круглых столах, куда меня регулярно зовут. Произошло это после того, как во время нескольких зарубежных книжных ярмарок я принял участие в групповых прессконференциях для иностранных СМИ. Нас за столм было шесть, а то и восемь писателей. И очень многие из коллег пользовались этими прессконференциями, как трибуной для обличения сегодняшнего режима. А я понимал, что использовать заграничную прессконференцию в абсолютно безопасной ситуации неудобно, трусливо и как-то псевдо диссидентски. Но если я сидел за столом, и даже ничего не говорил, я всё равно как бы поддерживал консолидированное единым столом мнение. С тех пор я говорю то, что хочу и считаю нужным здесь (имеется в виду на Родине) и сейчас.

    Думаете, почему в СССР было так много сатириков? Эти сатирики высмеивали частности. Они разоблачали бюрократов, бракоделов, взяточников, пьяниц, тунеядцев, в том числе и милиционеров. Да дело в том, что они были просто необходимы системе. Любая сатира утверждает и укрепляет систему. Критикуя частности сатирики указывали на просчёты и недостатки системы, но сама система тем самым ими же утверждалась, как идеальная... Это я так, к сведению. Повторюсь, любое непосредственное обращение к власти - укрепляет власть. Любая критика частностей делает то же самое.

    У художников, поэтов, музыкантов... есть свои неповторимые возможности высказаться. И художественного слова, поэтического и музыкального никакая власть заткнуть не может. Не сможет перефразировать и обратить в шутку.... Что печально? Шевчук сказал то, с чем я согласен, он произнёс то, по поводу чего я сам переживаю и то, что мне давно известно. Но сказал это так, что прозвучало это не смело, а просто дерзко. А дерзость - это всегда нечто сродни хулиганству. К тому же поговорили они с премьером приблизительно на одном языке. Причём, в итоге, стиль разговора продиктовал Путин. Он победил. А по-другому не могло быть. Я очень жалею, что почтенный музыкант, заработавший себе доброе имя долгой и бескомпромиссной работой, позволил себя победить, а точнее, поставил себя в такую ситуацию, в которой победить было невозможно.

    Кто-то считает мою позицию чистоплюйством, хитростью и слабостью, мол, сидя у компьютера, можно тявкать, и это безопасно. Но поверьте, я отдаю себе отчёт и прекрасно знаю, сколько людей и кто читает то же самое, что читаете сейчас Вы.

    Очень надеюсь, что глупые юнцы, не умеющие читать и слышать другого, не будут забрасывать меня своими скоропалительными и глупыми комментариями. Всё удалю к чёртовой матери. Также прошу поклонников Шевчука не беспокоиться. Если вы полагаете, что то, что я написал - это оскорбление кумира - то вы также очень сильно ошибаетесь. Он совершел досадную ошибку. Он явно переоценил и свой собственный вес, и уровень сегодняшней власти.

    Ну а если бы то, что он сказал было бы ненужно власти, то это не было бы показано по всем государственным каналам. Пожалуйста, не будьте так наивны!!! Поверьте,мне очень нелегко дался вчерашний мой текст и сегодняшний тоже.

    А в Калининграде дождь и туман. Лето не чувствуется. Ваш Гришковец.
     
  10. Плейшнер

    Плейшнер Абориген

    Регистрация:
    13 сен 2007
    Сообщения:
    3,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кукольный театр aka российская политическая система
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Elizabeth

    Elizabeth Старожил

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    5,035
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все верно:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Полоумный ковбой

    Полоумный ковбой Участник тусовки

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кем мнит себя этот пустозвон, что генеального, или даже просто запоминающегося, он написал? Кто и где ему пишут какие-то письма с вопросами? Он называет Шевчука коллегой: с тем же успехом тетя Дуня, подметающая мусор со сцены после концерта, может назваться коллегой выступавшего артиста! Бред величия.
     
  13. ORK

    ORK Завсегдатай

    Регистрация:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской


    Судя по ответу, он ему (Шевчуку) просто завидует, потому что сам ссыкун.
     
  14. Sasha_NL

    Sasha_NL Завсегдатай

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    1,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    На Леони́да Исаа́ковича смотреть было противно...

    Гришковец во многом прав, но не совсем. Иногда просто необходимо знать что есть люди, которые "могут" сказать то что думают миллионы но никогда не решаться... А, вот, реплики Лёни - реально бесили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Куяшвуте

    Куяшвуте Завсегдатай

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Знаешь такой анекдот был, где нассал мышь в море и утверждает, что там есть его доля. Так вот, понимаешь, если бы этот текст написал допустим некий Куяшвуте или например ORK, то можно было бы списать это на зависть или что-то еще, но стоит понимать что и Гришковец и Шевчук люди общественные и даже немного светские, у них достаточно поклонников и делить им мягко говоря нечего. Вот ты сам то как думаешь имело ли смысл задавать Путину этот вопрос? Он ему что глаза открыл? Я прям так и представляю как ВВП вечером подходит к жене на кухне и говорит так шепотом озираясь: "Милая, ты не поверишь, мне сегодня такое рассказали ТАКОЕ!!!...присядь, так вот, говорят, будто бы у нас в России менты взятки берут. Невероятно?! ДААА!!!"
     
  16. Полоумный ковбой

    Полоумный ковбой Участник тусовки

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему-то многие интерпретируют причины вопросов Шевчука Путину именно в свете, что Путин и сам все это знает. Но можно и в другом свете посмотреть: Шевчук публично ткнул Путина лицом в грязь, задав эти вопрпосы на фоне бесконечного вранья, мол, у нас все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, ве хорошо (с). И, судя по полупанической реакции Путина, Шевчуку это удалось хорошо. А иначе и не было бы всего этого обсуждения
     
  17. Куяшвуте

    Куяшвуте Завсегдатай

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D
    Конечно, написать несколько пьес и постановок для театра которые будут ставить такие именитые люди, как Иосиф Леонидыч Райхельгауз проще чем написать такой шедевр типа: "Что такое очень - это небо..."
    Сам Пушкин завидует Юре Шевчуку, какой слог, какая рифма...эх! :thumbup: :D
     
  18. Sasha_NL

    Sasha_NL Завсегдатай

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    1,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    - Кто такой? Я из деревни, ни разу о нем не слышал :), а Шевчук - знаком с детства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Куяшвуте

    Куяшвуте Завсегдатай

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ткнул, ну молодец, ну не нужны ему больше концерты, устал он, на покой хочет. Ему теперь орден чтоль давать? Любой может критиковать власть, ментов, коррупционеров, делая это или открыто или как Шевчук тараном, но вот мое мнение такое, что прежде чем что-то критиковать предложите альтернативу. Разгони щас МВД и что получится? Да ничего хорошего, потому как страна у нас такая и менталитет такой. У меня есть хорошие предложения, но увы я форумный троль и подсказывать власти решение просто стесняюсь!
     
  20. Sasha_NL

    Sasha_NL Завсегдатай

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    1,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Да не стесняйся! Выкладывай, счас обсудим!:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Куяшвуте

    Куяшвуте Завсегдатай

    Регистрация:
    24 ноя 2006
    Сообщения:
    842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    щас домой приеду, нажрусь текилы и вылью на бумагу :thumbup:
     
  22. Полоумный ковбой

    Полоумный ковбой Участник тусовки

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам сколько лет, Куяшвуте? Вы жили при союзе? Я имею в виду, были ли уже взрослым при союзе? Знаете, тогда было большим мужеством сказать, что есть на самом деле (власть и тогда сама знала, что да как) и за это людей высылали из страны и сажали (сначала), закрывали в психушки.
    Сейчас времена становятся оч похожими, и надо иметь мужество сказать власти в лицо, что происходит в стране.
    пс А ваш Райхельгауз, как же, большой авторитет, худрук московского театра Школа современной пьесы. Не иначе Лужковым фмнансируется
     
  23. ORK

    ORK Завсегдатай

    Регистрация:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    1,228
    Пол:
    Мужской
    Непонятно, к чему этот анекдот...
    Я имел в виду что он завидует не публичности пр, а тому, что Шевчука многие после этого зауважали. Перечитайте хотя бы название темы...

    Перечитайте то, что он пишет еще раз.
    Там есть и зависть, и попытка примазаться ("Шевчук сказал то, с чем я согласен, он произнёс то, по поводу чего я сам переживаю и то, что мне давно известно."), и "как он посмел!" ("Но сказал это так, что прозвучало это не смело, а просто дерзко. А дерзость - это всегда нечто сродни
    хулиганству"
    .)

    Если бы туда позвали Гришковца, то как пить дать, сидел бы тише воды и ниже травы...
     
  24. Sasha_NL

    Sasha_NL Завсегдатай

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    1,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    [​IMG]

    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. КОТЯ_он

    КОТЯ_он Живу я здесь

    Регистрация:
    21 июн 2007
    Сообщения:
    8,194
    Регион:
    США
    посмотрим что на сочиняете .

    селяне что мешает вам учится ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Полоумный ковбой

    Полоумный ковбой Участник тусовки

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще не понимаю позицию некоторых, мол, что толку говорить правду, протестовать, мол, надо предлагать решение проблем.
    Почему-то во всем мире народ просто выходит на улицы и показывает власти, что ему что-то не нравится. А власть уж пущай думает, как исправить то, что не нравится. На то она и власть. Или же придет другая власть, которая сможет измнить как требуется. Бывают конечно сбои, но в целом система работает. Но у нас, наверное, должен быть особый путь. Народ вправе возмущаться, если имеет собственные альтернативные решения проблем:)
     
  27. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гришковец имхо зря рефлексирует :nod:

    Ему, наверное, во сне причудились теледебаты кандидатов в Президенты :D
    Только при чем тут Шевчук, у которого политические амбиции напрочь отсутствуют :hi:

    А так Гришковец, конечно, прав - если уж бороться с Путинской системой, то явно не "мужским разговором" с Путиным :nod:
     
  28. DV

    DV Старожил

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    4,652
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. grekon

    grekon Завсегдатай

    Регистрация:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    628
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Шевчук единственный, кто сделал то что сделал публично!!! Респект ему!!! А остальные только утираются и жалуются... Каждый народ достоин своего правителя!!! Мы сами выноваты в таком устройстве общества. И то что был поступок Шевчука первой ласточкой публичных вопросов Путину я не сомневаюсь. Правительство должно отвечать перед народом за сделанное..., давайте пытаться требовать и спрашивать!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Доцент.

    Доцент. Старожил

    Регистрация:
    27 авг 2009
    Сообщения:
    4,304
    Пол:
    Мужской
    Абсолютно согласен! Хорошую позицию, порой, некоторые принимают (в данном случае Гришковец). Ткнул носом власть имущего в его дерьмо - глупец. Промолчал, когда мог что-либо сказать - трус. Порой бывают вещи, когда ты хоть оборись, хоть голос сорви, тебя власть имущий не услышит. И тысячи вместе орущих ничего не изменят. Но разок ткнуть носом в свои промахи - это бывает действенней, чем мило улыбаться и думать, что власть сама всё знает и если всё так происходит, значит так надо. Молодец Шевчук.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика