1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Отвечаю
    Ты затронул РЯД АСПЕКТОВ.

    1 Ось Европа - Запад
    2 Сущность и Мечта славян
    3 Иделогия и Лозунги
    4 Плановая экономика
    5 Бюрократия

    Давай Бриф - на все быстро отвечу

    1 Европа / Азия (Евразия) Вкратце - Европа это развитие цеховиков и ремесел (у нас иго было) ТЕ Система Договорных отношений, плачу налоги - где дороги? Восток - это БОГОИЗБРАННОСТЬ ВЛАСТИ (дело не в Путине, а в тысячелетних традициях)

    2 Славяне - не тот этнос, что бы сутяжничать. Мечта Величие Вселеснские Просторы (а может быть - тоска по космизму - и есть спасение Человечества - когда ресурсы западниками будут угроблены?)
    3 20 лет без Идеологии. Сейчас В РФ. Пиво и сериал Школа вместо?

    4 Кризис мировой экономики. А вот во время пятилеток уровень ВВП СССР - был в разы выше!

    5 Бюрократия - (Византийщина) описана еще Карамзиным - Глава про Василия Темного. Но был у нас на Руси период - когда ее не было, и именно при Сталине, тн сталинский конструктивизм, те все энергичные и деловые с идеями - получали возможность СОЗИДАНИЯ.

    После 1953 года партои клептократы все это уничтожили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,027
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :(
    Ну ладно. Ну пусть опять стремятся к лучшему балету, самым большим калькуляторам и по ракете на душу населения.
    Но о гражданах то когда начнут думать??? :help:
    Тогда не думали и сейчас плевать хотели.
     
  3. Ysy

    Ysy Живу я здесь

    В клубе с:
    5 сен 2005
    Сообщения:
    9,888
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Широка страна моя родная, много в ней ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ysy

    Ysy Живу я здесь

    В клубе с:
    5 сен 2005
    Сообщения:
    9,888
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Я другой такой Страны не знаю где так вольно ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Враки это..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Тогда не думали - это бксплатная медицина и Образование, отношение к детям старикам женщинам и больным?


    СССР - это было - СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСВО
    РФ - это АНТИСОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, те Вы, смерды идите и подыхайте с голоду.

    Вкратце так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Никогда..С чего им о гражданах думать? Ну вот с чего? :rolleyes: Если они видят, что самим гражданам это на фиг не нужно. По крайней мере большинству. И зачем тогда напрягаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Я - не проповедник, если Ты - неразвит, к примеру. У меня НЕТ времени развивать здесь каждого.

    Вот - читай, там про примеры людей с идеями в Ту эпоху. Времени нет на ссылки в блоге Мирославы.

    Надо же - и ЗНАТЬ ХОТЬ ЧТОТО, не находишь? http://varjag-2007.livejournal.com/

    Мирослава - блистательны историк, кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,027
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Запутать в раз меня решил.
    Про все сразу не раскрою видение.
    Но вот пункты 3, 4, 5 когда появился?
    Как раз во владения партией сознанием.
    Не было ,нечего тысячелетние традиции вплетать.
    Так и что до сих пор ведемся на сталинские лозунги?
     
  10. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эти т.н. "хрущёвки" планировались как временное жильё для восстановления жилого фонда после войны. ДСК под них по всей стране создавались. И планировалось это ещё в середине 40-х гг. Только вот стоят до сих пор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,027
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я знаешь ли за 50-ые не скажу. Только по телеку репортажи видела. Но если им верить так же, как репортажам их 70-ых, то... Заблуждаться буду.

    В 70 бесплатная медицина? Угу. Какая? У меня бабушка зубы делала. Помню, помню сколько стоило это.
    Мама на операцию попала. Мое детское сознание убила та блестящая ваза, что готовилась в подарок доктору.
    Образование? Платили и еще как.
    К старикам чудное отношение, на их нищенскую пенсию они просто таки шиковали. Дня два.
     
  12. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    ХоТь это РаДуеТ..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Я и не спорю, что после 1953 года пошла стагнация. Но уровень массовый медицины.....тогда.....

    Сейчас лучше и дешевШЕ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Чем был плох СССР? (Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи! И.Кормильцев)

    Думаю что СССР был плох тем, что не было вот такого -)

    Елена Батурина - cупруга мэра Москвы Юрия Лужкова - вошла в тройку богатейших бизнес-леди мира по версии Forbes .Состояние Батуриной издание оценивает в $2,9 млрд. Она обошла американскую телеведущую Опру Уинфри ($2,4 млрд) и занимает III позицию в списке из 14 имен представительниц женского пола, составивших капитал размером свыше $1 млрд.

    Самой богатой женщиной стала китаянка Ву Яхун, заработавшая $3,9 млрд на риелторском бизнесе. На второй позиции- Розалия Мера, сооснователь империи Zara с $3,5 млрд.

    Источник: Tver13.ruДискуссия в журнале
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,027
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Выбор, это ключевое слово для меня.
    Я хочу иметь право выбора.
    т.к. тема имеет конкретное "для вас...", то о себе и говорю .
    Я хочу выбирать, вступать в комсомол или нет.
    Платить за медицину или нет.
    Ездить по правилам или нет
    Работать или нет.
    Всего лишь.
     
  16. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Выбор или его симулякр? А вот такой вопрос, у кого возможность более для Выбора МЕСТА своего народа, в Будущем? у КНР что с 1953 года все приумножает жизненный ариал, или у РФ, что уступает и уступает?

    А Выбор был и тогда -) А сейчас - выбор есть один. Или шестерить перед Ротшильдами (если дадут еще возможность) или сдохнуть с голода.


    Работать или нет - прекрасно! В РФ от 8 до 20 млн безработных -)


    А для умирающей России (минус лям в год) уже все равно, чем Жопу подтирать. \

    Нация свободных людей - стала нацией Быдла и Скота. Зависящего от милостей Вашингтонского обкома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    VenceremoS - быдло и скот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Для тебя - недоразвитый совраска, да! -) Именно быдло и скот -) Как увидишь пъянь возле метро с пивом - это точно Венсеремос -) и неосталинисты -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Интересны 2 аспекта

    1
    А вот это забавно. У нас президенты с тенью давно покойного ИВС неустанно борятся до откровенного идиотизма в виде его изображений на годовщину победы , достигнутой под его руководством ( не президента - тут побед нет, а генералиссимуса ), а продвинутые и вконец демократичные пиндосы отчего-то Сталину памятники ставят.
    Сталин в Вирджинии :
    http://www1.voanews.com/russian/news/ameri...1-96142014.html

    2 3/4 жителей ГДР! Жалеют о ее распаде! И хотели бы жить в ней, с чего бы это?

    Удивительно все это -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ты обиделся что-ли? :rolleyes: Ты же сам написал

    Или ты какой-то другой нации? :shock:

    И это..не стой возле метро с пивом. Милиция заберёт. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Я не русский -) Я с пивом возле метро не стою -) У нас В СССР такого не было -)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Неплохой исторический материалец, кто там про коррупцион то жалился?

    http://istor-vestnik.org.ua/396/

    События “Великой чистки” 1937-1938 гг., продолжают оставаться одним из самых значительных событий в истории России, причем истории не только новейшей, но и истории страны вообще. Это событие в силу своей значимости и степени воздействия известно любому человеку, проживающему в границах бывшего СССР, даже если вся остальная история страны для него вовсе тёмный лес.


    Причина этой известности, хотя и большей частью неосознанной, заключается в том, что это было единственным событием в истории человечества, когда желание и потребность к самоочищению государственной власти привели к тому, что целые слои правящей элиты во всех сферах государственной деятельности, были удалены. В других странах подобные события происходили не в ходе усилий власти, а в ходе социальных или, как минимум, политических революций, приводивших к смене власти и того слоя элиты, которой она принадлежала.

    В СССР же в 1937-1938 гг. подобные усилия по очистке элиты исходили от самой власти, и здесь действительно имела место своеобразная “революция сверху”. Это определение часто используется в исторической науке для характеристики тех или иных событий в различных странах, однако, только применительно к событиям в СССР в 1937-1938 гг. это определение имеет полное соответствие.


    Аналогичной революцией сверху, только незаконченной, неудачной, можно считать опричнину Ивана IV Грозного 1565-1572 гг.

    То, что события 1937-1938 гг. были именно чисткой или, точнее, самоочищением правящей элиты от разложения и, прежде всего, коррупции, никому не приходит в голову.

    Все - как поклонники Сталина, так и его ненавистники - видят в этих событиях лишь зко-политическую подоплёку. Только одни считают, что борьба велась лишь с агентами мирового империализма: троцкистами и бухаринцами, другие вопят про “миллионы невинных жертв”.


    На самом же деле, основной удар был направлен против коррумпированного и разложившегося высшего и среднего слоя советского чиновничества, а также против тех лично честных, но некомпетентных функционеров, которые из-за своей некомпетентности тормозили или даже задерживали развитие вверенных им отраслей деятельности, но при этом упорно не желали покидать свои посты, ссылаясь на свои прошлые революционные заслуги (категория так называемых “старых большевиков”).


    Подлинные политические противники Советского государства составляли среди обвиненных по политическим мотивам менее 10 %. Остальные 90% - это коррумпированные военные и гражданские чиновники, которых, чтобы расстрелять или отправить на долгий срок в места заключения, осуждали за разного рода мифические политические преступления.


    Сейчас мало кто представляет, какую массовую и глубокую коррупцию в советском партийно-государственном аппарате вызвала проводившаяся в 1921-1928 гг. так называемая “новая экономическая политика”. Но от многих ее современников остались об этом весьма красочные описания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А-а..т.е ты считаешь возможным вот так называть мою нацию? Я правильно тебя понял, что все русские - быдло и скоты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А "Кабан" на Новокузнецкой или "Шайба" на Ярославке, - это что тогда было? :eek: Дома культуры? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Дмитрий Язов, немного интервью его, интересно кстати.

    Относительно домыслов, что Сталин якобы обезглавил армию перед войной... Перед войной из тюрем выпустили 10 тысяч военнослужащих. В том числе: Мерецкова, Горбатова, Комарова... Обвинять Сталина в том, что он преследовал военных лишь за их прошлое - абсурдно. Кто были в прошлом командующие фронтами? Рокоссовский - унтер-офицер царской армии, Жуков - унтер-офицер, Конев - тоже, Шапошников - высший офицер царской армии, Василевский - капитан и к тому же сын попа, Горбатов - командир кавалерийского полка в царской армии, Малиновский - служил в царской армии, Толбухин - был капитаном в царской армии, Говоров - поручик, который к тому служил ещё и у Колчака! Выращенными советской властью командирами такого уровня были только Черняховский и Ватутин.

    - Могли бы мы сегодня победить в мировой войне? Каково Ваше мнение о сегодняшнем состоянии вооружённых сил России?

    -...Нет сегодня этих сил практически.


    Когда я был министром обороны СССР, одни сухопутные войска насчитывали 2,5 миллиона человек, а всего наша армия насчитывала около 4 миллионов солдат и офицеров. А сейчас? Одним миллионом такому государству, как наше, которое имеет протяжённость государственных границ десятки тысяч километров, обойтись, конечно, очень трудно. Я понимаю, у нас сейчас материальные трудности, но что важнее: честь и независимость или материальные блага? Не армия сейчас много расходует средств, а миллиардеры, которым неизвестно с какой стати раздали народное благосостояние. Почему Абрамович прихватил сибирскую нефть, а затем втридорога продал её же государству? Абрамович, Березовский, Смоленский, Гусинский... Боже мой!

    Или. Нынешнее сокращение офицерского корпуса российской армии... Вспомните: по Версальскому договору немцам было разрешено иметь армию в 100 тысяч человек. Они имели в этой армии 100 тысяч офицеров! Держали их на любых должностях и как следует платили. А потом, имея такое количество офицеров, они за два года развернули первоклассную армию, с которой заняли всю Европу. А мы сами себя лишаем главного костяка армии - её офицерского состава. Не знаю, в чём тут дело, такова, вероятно, политика, но лично я считаю, что в основе армии прежде всего лежит офицерский корпус. Солдата можно подготовить за 2-3 месяца, а офицера за эти сроки не получишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Андрей Р.

    В клубе с:
    12 фев 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    О! Вирус-Венсеремос! Касперского на тебя нет! :)
     
  27. Olive

    Olive не такая

    В клубе с:
    27 апр 2007
    Сообщения:
    14,501
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не пытайся...у него проблемы со слушаньем))) таким бесполезно что-то писАть))
     
  28. VenceremoS

    VenceremoS Banned

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    2,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Твоя беда в скудоумии, друг мой -)

    Великий Советский этнос - это были и славяне и евразийцы -) и русские и нерусские -)

    Что до Русских сейчас....гм....Походи по Москве и Воронежу и Тамбову, а затем съезди в Киев и Львов с Донецком, и в Минск и Витебск.

    Ты для себя МНОГО НОВОГО узнаешь. Как из блестящей нации - получился быдлоскотопивоэтнос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Да я и не писал...:rolleyes: сколько мог..:) Просто, честно говоря, так уже надоело это балабольство..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Olive

    Olive не такая

    В клубе с:
    27 апр 2007
    Сообщения:
    14,501
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    поставь в игнорлист..это так мило..сообщения человека выводятся тоненькой строчкой))
     

Яндекс.Метрика