1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Расходы по договору страхования... когда признавать?

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем A Lawyer, 25 июн 2010.

  1. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть договор страхования строительно-монтажных рисков, заключенный во исполнение требований гос.контракта на строительный подряд.

    Договор заключен в августе 2009 года

    Согласно условиям договора:

    1. Страхователь обязан уплатить страховую премию до 30 сентября 2009 года
    2. Договор вступает в силу с момента получения страховщиком страховой премии на свой расчетный счет.
    3. платеж отправлен страхователем 01 октября 2009 года, получен страховщиком - 02 октября 2009 года

    учитывая, что


    когда признавать расходы страхователем?
    30 сентября - какгбе должны были оплатить по договору
    01 октября - реально понесли расходы
    02 октября - договор вступил в силу

    :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    пока старший отсутствует :D имхо равномерно, в течении всего срока действия договора страхования. ( но как бы меня не поправили :D )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага:nod: там срок действия больше одного отчетного периода

    а вот начать с какого числа:shock:

    P.S. чую щас "старший" придет и нас всех поправит :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    imho с того, когда начинает действовать договор страхования
    причем тут оплата то .. ты ж по начислению
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот и я думаю, что со 2 октября, о чем и сообщил бухгалтеру

    зато аудитор про 1 октября пишет...

    вот и задумался я
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    imho аудитора в топку :)
    а действовать договор до какого числа будет ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    до 30 июня 2010

    не один отчетный период..даже не один налоговый

    P.S. аудитор у нас часто жжет :), но я стараюсь всегда проверять даже самые бредовые версии - так больше шансов, что ничего не упустишь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не важно когда деньги поступили на счет, есть дата приема платежа, значит датой оплаты считается та дата, когда вы перечислили деньги.
     
  9. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    когда мы перечисляли платеж - договор де-юре не имел силы;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я вот согласна с Вашим аудитором. Могу в личку написать почему. может я конечно и не права.
     
  11. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Страхователь обязан уплатить страховую премию до 30 сентября 2009 года
    2. Договор вступает в силу с момента получения страховщиком страховой премии на свой расчетный счет.
    3. платеж отправлен страхователем 01 октября 2009 года, получен страховщиком - 02 октября 2009 года

    Это же прописано в договоре.
     
  12. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пишите тут, почитаем.

    Леш, сейчас приму ванну, выпью чашечку кофа (с) :D
    и отвечу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    срок действия договора какой? не вижу
    ага, вижу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    но кстати да, платежи сейчас ходят день в день.. так что день отправки совпадает с днем зачисления ( по выписке )

    так что если сформулировано как ты написал, то возможно и первого :)

    аудитора из топки :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    напишите:nod: - я буду только рад любому альтернативному мнению, можно и не в личку, а здесь - но как решите

    моя логика такая
    1.
    НК РФ гласит
    ГК РФ
    обязательства возникают из сделок.

    Вывод: нет сделки - нет обязательств, нет и расходов по методу начисления

    2. тот же ГК
    договор согласно его условиям вступает в силу с даты получения страховщиком страховой премии на свой расчетный счет.

    3. вывод - последствия сделки и ее условия могут применяться, в том числе и в целях налогообложения, только со 2 октября - даты получения страховщиком страховой премии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    имхо со второго, у вас же в договоре условие - получение страховщиком.
    ну и далее равномерно в течение срока действия договора.

    если только действительно день отправки не равен дню зачисления. что странно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, тут как-то не хочется.
     
  18. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    быстро ты с ванной с кофе :D

    ну отправка была 1-го - факт, платежку вижу:nod:
    получили страховщики 2-го - со 2-го и полис выдали (нафих правда он нужен)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты выписку смотри, не платежку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не знаю как там с днем зачисления, но проявляются такие платежи днем отправки. Я платежи отслеживаю 3 дня в неделю.
     
  21. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тогда со 2-го, никак иначе быть не может. В полисе дата начала стоит 2-е?
     
  22. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с днем зачистления там все в порядке, а проявляют обычно пленку. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    аааааааа...

    ну тогда есть два варианта
    1. по выписке днем отправки будет 2-е число
    2. по выписке днем отправки - 1-е число, но днем зачисления все равно - 2е (или страховая так хочет думать:shock:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ага:nod:

    добрая :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот 2 вариант - странно :) но мало ли.
    просить выписку у страховой совета не даю :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Машенька

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    6,117
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы острить пытаетесь? Или что? Термины как-то относятся к теме? Я объясняю, как мне удобно, при этом всем понятно, что именно я имею ввиду. Платеж может поступить на счет позже, но когда поступает, стоит дата оплаты.

    З.Ы. Поправила, если Вам так глаза режет моя опечатка.
     
  27. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да и не будем просить, спасибо за помощь

    мне важно было принцип понять - правильно ли я мыслю, налоговых рисков нет - бухгалтер начала признавать расход с 02 октября - так что если мы не правы, то завысили налогооблагаемую базу:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это вы пока ее завысили :)
    а что будет в следующих отчетных (налоговых) периодах :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. A Lawyer

    A Lawyer Consigliere
     

    В клубе с:
    20 ноя 2007
    Сообщения:
    11,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в последующем налоговом может оказаться заниженной, но "ущерба бюджету нет";)

    кстати поговорил с финансистами, кто чисто платежами занимается у нас - говорят, что абсолютно нормальная тема если сегодня по выписке у нас списание, а у контрагента зачисление - на следующий день
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не помню такого уже очень давно :) но это другая тема
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика