1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

все исправно-а не работает!

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем type001, 24 июл 2010.

  1. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Все попытки тщетны,неужели не решить проблему!
    Суть:перестала по весне загораться надпись PRE-HEATINGвот решил устранить неисправность,приехал значит проверяют ошибок нет,говорят заказывайте ЭБУ,я говорю точно он,да точнее не бывает,лады заказываю привозят через мес,приезжаю ставят,толку нуль с спрашиваю пчему негорит все равно надпись,он мне ну счас проверим,короче проверили предохранители все целы,питание на ЭБУ есть,а вот на свечи не приходит питание,я говорю спрашивал вас для какой цели,вы ж сказали что все проверили,короче было желание в табло дать,я ему сказал если дело не в ЭБУ то он себе его в карман положит у будет ходить зимой и подогреваться,-что могет быть мож кто сталкивался?
    р.с.симптомы-завел на холодную двиг поколбасит 3 сек и усе проходит
    а по весне без вебасто вообще без вариантов завести
    Е53D-M57
     
  2. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    PRE-HEATING и не должно включаться при температуре выше +3(5) гр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. aod1975

    aod1975 Старожил

    Регистрация:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А чего летом то туда полез?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s-Alex

    s-Alex Абориген

    Регистрация:
    14 ноя 2005
    Сообщения:
    3,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    если речь про свечи накаливания, то они включаются до 30 градусов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Не говорите ерунды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aeternus

    Aeternus Завсегдатай

    Регистрация:
    8 мар 2010
    Сообщения:
    559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На сколько я знаю вебосто до температуры
    +5 даже на принудительное включение с
    пульта не реагирует.
     
  7. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ребят да не загорается на холодную!!!и двиг трясет 3-5 сек т.е.заводится без свечей
    а че летом полез,так готовь сани летом:D,утром прихожу на стоянку и когда заводишь неприятно ловить взгляды мол во-што за трактор завели трясется весь:(
     
  8. BooB

    BooB Завсегдатай

    Регистрация:
    27 сен 2005
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Трястись может и не от свечей, может просто подвоздушивает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    яж говорю на прогретом все ок,все дело в холодном пуске,ежели был бы подсос он был бы всегда
     
  10. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Все правильно. И не должен. Почему тебе только не объяснили этого бестолковые диагносты?... Купил еще одно исправное реле...:D
    Тут причины две. Форсунки, компрессия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    непонял причем форсунки и компрессия?
    прогреваем принудительно вебасто 3-5мин,заводится ровно....
    раньше всегда PRE-HEATING загорался даже на горячую на 1сек и сразу тух,на холодную 5-7сек,а счас никак не горит:help::help::help:
    Трактористы ну давайте порассуждаем:
    1.свечи новые
    2.блок новый ЭБУ
    3.предохранители все целые
    4.никто в двиг никогда ни счем нилазил
    5.вода в блок ЭБУ не попадала(там где он установлен-были предположения)
    Здесь на форуме были такие случаи,все они решались заменой ЭБУ,а мне почему то непомогло:(
     
  12. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Компрессия при том, что при плохом сжатии, соттвественно и плохое самовоспламенение, горение первые пару сек(без помощи свечи накала) в холодном цилиндре. От сюда и вибрация.
    Вебаста помогает предварительно подогреть цилиндры, облегчить воспламенение.
    Форсунки - в холодном состоянии могут коряво распылять, иногда льют. После прогрева, часто работают удовлетворительно.
    Поэтому не все так просто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    А про свечи, выкинь из головы. НЕ РАБОТАЮТ ОНИ ЛЕТОМ!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    т.е.летом эта надпись не загорается чтоли?
     
  15. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Нет. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    я в шоке тогда просто от ОД:help:
    век живи век учись!так они отключаются от температуры окружающей среды получается
     
  17. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Они работают от темп. О.Ж. Если ниже +5(3) с утра, тогда и включатся. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    понятно все,а принудительно можно как нибудь проверить?т.е.не дожидаясь похолодания:shock:
     
  19. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Сними разъем с датчика О.Ж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ежели не трудно можно показать где он,не могу найти его:shock:
     
  21. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    в р-не 5го цилиндра
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s-Alex

    s-Alex Абориген

    Регистрация:
    14 ноя 2005
    Сообщения:
    3,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    может иногда стоит почитать литературу?


    Система предпускового разогрева, DDE5.0/5.1
    Система предпускового разогрева состоит из следующих компонентов:

    •ЭБУ системы DDE

    •ЭБУ системы предпускового разогрева

    •Свечи накаливания для быстрого пуска

    •Интерфейс передачи данных BSD и электрические провода

    Реле свечей накаливания как при DDE4.0 не устанавливается.

    Свечи накаливания для быстрого пуска рассчитаны на напряжение от 5,3 до 7,8 В. Во время пускового разогрева может на короткое время подаваться также напряжение бортовой сети.

    Основные отличительные признаки по сравнению с системами предпускового разогрева, используемыми ранее:

    •активизация свечей накаливания производится сигналом с широтно-импульсной модуляцией

    •реле свечей накаливания заменено на электронные выходные каскады в ЭБУ системы предпускового разогрева

    •дополнение функцией аварийного разогрева

    •использование свечей накаливания для быстрого пуска

    •возможность отдельной диагностики каждой из четырех цепей накаливания

    Для проверки системы предпускового подогрева имеются два переходных кабеля:

    •1-полюсный, номер для заказа 13 6 470

    •12-полюсный, номер для заказа 13 6 460
    в комбинации с 26-полюсным измерительным блоком, номер для заказа 61 1 459

    Принцип работы
    ЭБУ системы предпускового разогрева обменивается информацией с ЭБУ системы DDE по интерфейсу передачи данных BSD.

    Необходимая мощность нагрева определяется ЭБУ системы DDE в зависимости от следующих рабочих значений:

    •Температура охлаждающей жидкости

    •Напряжение в бортовой сети

    Два других рабочих значения влияют на включение и выключение предпускового разогрева:

    •Частота вращения

    •Количество впрыскиваемого топлива

    ЭБУ системы DDE посылает запрос мощности нагрева по интерфейсу передачи данных BSD на ЭБУ системы предпускового разогрева. ЭБУ системы предпускового разогрева преобразует запрос и активизирует свечи накаливания сигналом с широтно-импульсной модуляцией. Дополнительно ЭБУ системы предпускового разогрева передает диагностическую информацию и информацию о статусе обратно на DDE.

    Предпусковой разогрев
    Уже при температуре охлаждающей жидкости ниже 25°C производится предпусковой разогрев в течение 0,5 секунд. С понижением температуры время предпускового разогрева увеличивается макс. до 2,7 с при температуре охлаждающей жидкости ниже -25°C.


    Активизация индикатора предпускового разогрева в комбинации приборов производится только начиная с температуры охлаждающей жидкости ниже 0°C.Послепусковой разогрев

    После пуска двигателя при температуре охлаждающей жидкости ниже 30°C производится послепусковой разогрев для улучшения параметров холостого хода и системы выпуска ОГ.

    Дополнительный разогрев перед пуском
    Если по окончании предпускового разогрева двигатель не запускается, и зажигание остается включенным, то в течение 10 с происходит дополнительный разогрев перед пуском.

    Обработка неисправностей
    ЭБУ системы DDE контролирует связь с ЭБУ системы предпускового разогрева. В случае нарушения функционирования интерфейса передачи данных BSD ЭБУ системы DDE записывает следующие неисправности:

    •4203, ЭБУ системы предпускового разогрева, связь по интерфейсу передачи данных BSD отсутствует

    ЭБУ системы предпускового разогрева контролирует активизацию каждой отдельной свечи накаливания и при этом может распознавать следующие неисправности и записывать их отдельно для каждой свечи:

    •КЗ на массу

    •Обрыв

    •Перегрев выходного каскада

    Если ЭБУ системы предпускового разогрева распознает неисправность, он посылает соответствующий сигнал на ЭБУ системы DDE, который записывает неисправность в ЗУ неисправностей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    s-Alex, в ДИСе по другому описанно, как выше я писал(для м57 е39).
    На практике, уже проверял - потключал тестер паралельно выводу свечи накала перед утренним запуском(+23гр на улице). При вкл. зажигания, напруга (как и описанно в вашей статьи) появилась прим на пол сек, что-бы(как я сделал вывод, проконтролировать только исправность свечей, т.е тест). А Т.к у меня одна неисправна, и выбило после этого ошибку.
    Но этих 0.5 в. никак не достаточно для нормального разогрева свечи! Мои свечи на 11в, и при подаче на прямую 12в. разогреваются до красна только через не менее 3-4сек.
    На эту величину ток в авто подается(у меня), только когда вкл. индикатор разагрева, (или спираль) у кого как оформленна приборка, т.е когда темп. ОЖ менее +5гр..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. X-Ander

    X-Ander Старожил

    Регистрация:
    5 авг 2007
    Сообщения:
    6,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Тестируются свечи всегда, а вот разогреваются только при температуре ОЖ не более 3-5 цельсия....проверено опытным путём.
    Тест тот же разогрев очень непродолжительный...примерно 0,5с...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    +1 О чем и я.. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s-Alex

    s-Alex Абориген

    Регистрация:
    14 ноя 2005
    Сообщения:
    3,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    s-Alex; Вам второй человек повторил в точности то, о чем я писал. И не с "вумных" книжек инфа основанна, а тоже с практики... ;)
    Какой подогрев за 0.5 сек.? Вы всерьез в это верите...:D

    Тогда спрашивается, если свечи не раскаляются, зачем они стоят вообще?.... )) Вы понимаете вообще принцип и смысл работы свечи накала???
    Литература, это полезно иногда. Но советую иногда и практикой заниматься. Много открытий ждет...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. s-Alex

    s-Alex Абориген

    Регистрация:
    14 ноя 2005
    Сообщения:
    3,160
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    0,5 сек? ну да, лампу накаливания вспомните.
    Про раскаляются это не мои слова. Я всего лишь сделал логическое заключение на вашем сообщением, в котором вы написали что для раскала нужно не менее 3-4сек. И так как система максимум работает 2,7сек. то следовательно (по вашей же практике) свечи никогда не смогут раскалиться.
    Чтоб заниматься практикой, нужно теорию из литературы сначала изучить. Практике без теории фуфел полный.

    p.s. и чтоб не разводить флейм, я выше уже указал, что статья была именно для систем с ЭБУ. Вы же, не изучив вопрос. стали только спорить.
    В поддержку ваших высказываний для автора поста вот
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. type001

    type001 Абориген

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    3,653
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    м57-02г может смешно,но ОД не могут найти разьем датчика ОЖ,чтоб проверить будут ли загораться свечи,может кто покажет в программе....
    р.с.а то какой то кулибин 18 лет отроду в звании Гл.Механик ОД начинает ковырятся,мне не посебе становится!
     
  30. amid525

    amid525 Абориген

    Регистрация:
    25 окт 2007
    Сообщения:
    2,802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Вы лампочку накаливания, сравниваете со свечой? Вы наверное считаете, свеча как лампочка, питание подал, она тутже и засветилась?.... Нет таких в природе еще.. :D Это ваше ГЛАВНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ, из-за которого и непонимание вами ситуации.. )
    2.7 сек, это еще с натяжкой куда-бы ни шло(для новых 5 вольтовых). Но никак не 0.5сек. Не верите, подключите новую свечу к разъему с секундомером и проверьте. Только ничего вообще вы не увидите, т.к покуда не будет около 5гр на улице(при холодн. двиг), ничего и не будет разогреваться..
    А про свечи все тут: http://motor.ucoz.net/publ/12-1-0-180
    3сек - это минимум для самых быстрых ... ;)
    Согласен, с управлением от ЭБУ в первую очередь пришли 5 вольтовые(т.е более быстродействующие). Т.е не как на 11 вольтовых - разогрев от 7 сек и выше, а от 3 примерно сек.

    Короче, покуда вы своими глазами не увидите В РЕАЛЕ как работает свеча, с вами бесполезно спорить. Да и ненужно мне это..:)
    В данном случаи, все выходит с точностью на аборот из вашей теории... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика