1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вопросы по подогреву открытого бассейна

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем stepanych, 11 авг 2010.

  1. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Понял, спасибо. Уже что-то проясняется вроде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. desso

    desso Участник тусовки

    В клубе с:
    1 дек 2009
    Сообщения:
    182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    вы это серьезно? личный опыт? или теория? или просто продавец всех этих генераторов улучшайзеров?
    хотя возможно у меня "неправильные" таблетки, "неправильная" вода и "неправильные" руки? раз мой УЛИЧНЫЙ бассейн с подогревом с весны и до глубокой осени не цвел и не мутнел... заливался весной и сливался перед зимней консервацией... и вода только лишь добавлялась из-за естественных испарений и выветриваний...
    для конкретики: 30 с чем то кубов... вода +28, поддерживал pH 7,2 , Cl 0,3
    (замеры синим пробником Bayrol Pooltester с DPD и Phenol Red)
    потом получалось почти всегда одно и тоже:
    через день-два полтаблетки Clorilong200 (просто кладу в скиммер)
    раз в неделю Desalgine 170мл и pH-Minus 5 мерных стаканчиков (по расчетам\весу\факту у меня получилось что на 1 единицу Ph на моей воде надо именно 1 пластиковый стакан, что был в комплекте с химией)
    это мой РЕАЛЬНЫЙ опыт. территориально подмосковье.
    если у вас есть иной опыт, то может дело не в химии?
     
  3. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    генераторы бывают разные. одни работают с соленой водой бассейна, другие с пресной водой и таблетезированной солью. химически принцип дезинфекции готовыми реагентами и приготовленными на месте отличается мало.
    к вопросу о насосах- почетче с терминологией- вы говорили о ЦИРКУЛЯЦИОННЫХ НАСОСАХ типа серии UPS Grundfos.
     
  4. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Виноват, я ссылку-то правильную дал на бассейновые насосы, а написал про обычные циркуляционные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

    Ага, записал себе. Я использую Альгитинн и и какой-то лонгофор, вроде ничего, но кетайский говенный бассейн все равно постепенно зеленеет, скорее всего из-за игрушечного фильтра в комплекте. Впрочем, 1 сентября вся эта бяка все равно на мусор пойдет, освобожу площадку.

    Кстати, когда лучше копать яму и бетонировать площадку под бассейн? В начале апреля наверное, чтоб с мая начать пользоваться бассейном? Или можно все с осени подготовить, выкопать, залить, а монтировать сборную чашу весной уже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. desso

    desso Участник тусовки

    В клубе с:
    1 дек 2009
    Сообщения:
    182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    может быть фильтр "так себе"... может есть застойные зоны... может из-за другой химии... я в марко первый басс брал, там взял сразу и химию, и потом ее же... правда уже в таре не по 3-5 кг, а по 30кг и 35л :) в мелкой таре надо чаще закупаться, да и очень не бюджетно получается в мелкой фасовке...
    по pH это индивидуально именно к жесткости местной воды... у меня получилось так, у вас наверное по иному... но по прошествии месяца-двух все равно будет почти постоянная доза.
     
  7. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если зеленеет, то с большой долей вероятности что-то не то делаете. даже с картриджными фильтрами вода получается чистой.
     
  8. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У нас водопроводная вода тоже жесткая, донская. pH- буду добавлять, конечно.
    Цветет 100% из-за насоса, все эти интексы-бествеи просто муляж насоса в натуральную величину, игрушка. Ну на 2 месяца хватило и ладно, хотя бы понял, что в принципе бассейн вещь нужная и месторасположение подобрал удачное. Теперь уж спокойно сделаю бассейн получше, зная, что он не будет стоять пустым.

    Зеленеет как раз в застойных зонах, и потом постепенно распространяется.
    Особенно когда температура в тени переваливает за 35, при более прохладной погоде не зеленел. Но у нас 35 - это норма для июля-августа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эмоций и истерики поменьше.
    Ваш уличный бассейн это только ваш бассейн. Т.е. у вас есть опыт использования только одного бассейна Так понятно ?
    Обеззараживание таблетками это работа в ручном режиме. Что вы здесь и описываете.
    Генератор дозирует сам и вам не надо помнить что и когда заложить и в каком количестве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да весной откапывайтесь. Монтаж не более 2-х недель займёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Кубов 30 яма будет - явно надо экскаватор :shock: Думаю, небольшой, типа на базе трактора Беларусь, у меня развернется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    JCB тогда уж. Техникой откапывайте тогда, когда земля весной "дышать" перестанет. А то весь участок в колеях будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да у меня там площадка рядом метров 10х10 отсыпана щебнем и утрамбована, где машины ставим, она примыкает к тому участку газона, который я решил изничтожить под бассейн. И буквально все это возле ворот. Трактору в грязь лезть не придется. Конечно, подожду, пока земля нормально оттает. Апрель самое то, в марте еще заморозки бывают, в этом году вон на 8 марта снег шел даже. Грунт - слой чернозема и потом глина, вручную копать думаю работяги офигеют. К тому же грунт надо вывозить,обратная засыпка по технологии идет песок+цемент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем песок+цемент ?А почему недостаточно просто песок с послойным трамбованием ? Те, кто вам продает этот бассейн могут объяснить ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    К бассейну есть подробная инструкция производителя (Unipool вроде немцы), там четко написано - минимум 20 см. по периметру слой песок+цемент 1:8. Смешивать при естественной влажности сказано и ждать затвердевания в течение 3 недель, потом уже мощение.
    Конечно, обратная засыпка осуществляется при бассейне, наполненном водой.
    Пожалуй, стоит все это дело слегка пролить (не напором, типа дождевателем) и накрыть пленкой, не? Ну если сухая погода будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. desso

    desso Участник тусовки

    В клубе с:
    1 дек 2009
    Сообщения:
    182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    истерите вы своим заявлением что "...Таблетки это так, для запаха и самоуспокоения"... и сразу понятен уровень ваших практических знаний в данном вопросе. надеюсь вы согласитесь, что строить и эксплуатировать разные занятия.

    да, мой... и реальный опыт положительный, чего не скажешь о вашем...

    если бы вы спустились с небес своей пафосности, и были бы более внимательны, то наверное смогли бы прочитать что у меня есть еще и стационар... далее поразмыслив, то могли бы предположить что недавно начавшаяся мода на бассы, и мой более ранний опыт, людям подсказывает до покупки поговорить со мной, а после продолжить общение и по вопросам эксплуатации...

    да, в уличном ручная... в моем домашнем стационаре стоит автоматическая станция контроля и дозировки... и тот факт что ее стоимость равна 4-8 стоимостям каркасников "под ключ" ставит все на свои места.
    из вашего поста можно понять что поставив генератор хлора можно про обслуживание "забыть"... а как же pH? а коагулянты\флокулянты? их не надо? или пусть владелец измеряет и добавляет их вручную?
    в темах про строительство вы пишете много правильного и доходчиво... а про бассейны половинчато и тезисно. и уж не как реальный эксплуатант.
     
  17. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Пытаюсь набросать смету.

    1. Сборное корыто 50.000 руб.
    2. Насос+ фильтр Kripsol на 5 кубов/час - 20 тыс.
    3. Скиммер 4000
    4. Комплект ручного водного пылесоса 4000.
    5. Теплообменник на 20 квт. с датчиком потока примерно 10 тыс.
    6. Трубы, краны ну тыщ пять.
    7. Выкопать и вывезти грунт 30 кубов - полдня работы экскаватора и самосвала - тысяч 10.
    8. Залить плиту 5 метров диаметр на 20 см. толщина = 4 куба бетона. 8 тыс. работа стало быть, плюс камаз песка, зилок щебня, цемент, чуть арматуры - еще тысяч 10.
    9. Засыпать и замостить в радиусе полметра песчанником - еще десятку кладем.
    10. Лестница 12 тыр.

    УФ-фильтр добавлю потом, если надо будет, может обойдусь хлоркой.

    Смонтируют мне почти бесплатно, мне одна фирма специализирующаяся на водоснабжении, очистке воды, насосах и проч. должна услугу.

    Получается 140 тыс, ну реально чуток побольше выйдет.

    Не забыл ли я что-то существенное?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    добавьте сюда стоимость электроматериалов, автоматики. сумма на трубы-фитинги также вероятно вырастет. Также крайне советую внедрить в данную систему донник и, возможно, увеличить количество возвратных форсунок.
    к вопросу о химии. есть несколько видов электролизных установок- как ручных, так и с обратноой связью. для уличного сборного бассейна не могу рекомендовать ни одну из них. если хочется автоматики поставьте недорогую станцию дозирования- результат будет лучше.
     
  19. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Электроматериалов - все равно сейчас хочу в топочной поставить нормальный щиток, группу автоматов, УЗО, надоели "сопли" там. Поскольку склоняюсь к газовому подогреву, автоматики особой не нужно вроде, датчик потока в теплообменниках есть. В котле своя автоматика.
    Донный слив - в инструкции к данной модели бассейна написано, что исользовать только при установке бассейна в отапливаемых помещениях.
    Форсунки да, забыл, но они типа рублей по 800, что ли.

    Трубы-фитинги - полипропилен все-таки можно или нельзя? Знаю, что он на солнце плохо себя ведет, но я прикопаю трубы. Мороз вроде ему не проблема, если вода слита, хлорка тоже. Давление невысокое по сравнению с водопроводом в системе бассейна.
    Полипропиленом заманчиво сделать, дешево и быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    термостат нуже минимально.
    ппр трубы можно, только зачем? чем ПВХ не устраивает? при тех Ду, что используются в бассейне ППР выйдет дороже.
    донный слив сделать можно и нужно, только необходима возможность слива воды из его трубопровода перед зимой.
     
  21. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ага, точно, термостат :nod:

    ПВХ можно, да? Вообще элементарно, можно на фитингах даже все собрать.

    Насчет донного слива - некоторые рекомендуют оставлять на зиму бассейн с водой, кидая специальные штуки или бутылки ПЭТ для компенсации расширения воды. Ну чтоб вода противостояла давлению грунта на чашу. Вроде звучит логично :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно и так
     
  23. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я рад за вас. Вы продвинутый пользователь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Уточнил по ценам. Экскаватор просит 150 рублей за куб (за самосвал отдельно платить, конечно), бетонирование с подготовкой (арматуру повязать и т.п.) - 2500 за куб. Без стоимости бетона и арматуры. Нормально? Давно с такими работами не сталкивался, обычно с отделочниками общаюсь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ненормально. Для такой работы 1900 руб. за глаза. 2500 руб\м3 это с установкой опалубки и на работах большей сложности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ясно, спасибо. Так и подозревал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Короче, концепция изменилась :) Поговорил с бассейнщиком - он говорит, что пленка в каркасных бассейнах слабая и борта тоже не особо, и если все равно мне копать яму и бетонировать основание, то лучше сделать по другому.
    50 тыс., которые стоит сборная чаша, потратить на хорошую пленку с монтажом, а стенки бассейна выложить из кирпича. Изнутри - штукатурка и пленка для бассейнов, снаружи кирпичную стенку гидроизолировать рубероидом и битумом и глиной отсыпать,типа замка. От "верховодки" , грунтовка у меня далеко, ниже 3 метров точно. Говорит, такая конструкция переживет каркасник на много лет, и смотреться будет лучше.
    В принципе Пингвин так и предлагал выше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. пингвин

    пингвин Вольный Каменщик

    В клубе с:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    9,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В таком случае или плёнку в сборном замените на другую или лейте чашу из бетона. Из кирпича я бы делать не советовал. В первом предложенном мною варианте вы меняете только плёнку, что бюджетно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кирпичные стены в бассейне вариант непроходной. Если бы речь шла о гидромассажке- пожалуйста, в бассейне нет. Ваши варианты либо бетонная чаша, либо обтяжка пленкой сборного бассейна.
     
  30. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ясно. Возможно, все-таки закопаю сборный бассейн, сезон попользуюсь с "родной" пленкой, а через годик перетяну.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика