Катынь.Отличная от "официальной" версия..

Нечем больше крыть? Ну ну...

 

обсуждать эту тему смешно

 

Намедни, копаясь в поисках по другой теме (Троцкий сотоварищи), отыскал небольшой кусочек в книжке П.Судоплатова. "Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы". М. ОЛМА-ПРЕСС, 2005. ISNB 5-224-05022-7
Книжка достаточно перестроечная, много покаяний. Закончена в 97-м, издана в 98-м. Cудоплатов - который http://ru.wikipedia.org/wiki/Судоплатов,_Павел_Анатольевич
В книжке много интересного, детали операции по Троцкому, Коновальцу и ядерным бомбам. Ни слова о вербовке поляков из спецлагерей и тем более о расстрелах. Но дело не в этом. Пространное вступление дано для небольшой по объему цитаты. Просто совпало место действия - в Катыни был еще один обьект. стр. 257

Насыщенное событиями местечко, однако. Но все кости наши.

 

Госдума признала вину СССР и И.Сталина в катынском расстреле поляков

Госдума России приняла за основу заявление "О катынской трагедии и ее жертвах", признав вину СССР в расстреле польских офицеров.

Депутаты констатировали, что власти СССР расстреляли тысячи польских военнопленных, принудительно содержавшихся в лагерях НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украинской ССР и Белорусской ССР.

"В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам... Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей", - - сказано в заявлении российских депутатов.

Депутаты Госдумы осудили массовый террор и преследования граждан Польши как несовместимые с идеей верховенства закона и справедливости. Госдума выразила глубокое сочувствие жертвам и их родственникам. Россия хочет протянуть польскому народу руку дружбы, подытожили парламентарии. "Достижение такого результата будет лучшим памятником жертвам катынской трагедии, которых уже с исчерпывающей очевидностью реабилитировала сама история, воинам-красноармейцам, погибшим в Польше, советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение от гитлеровского нацизма", - сказано в заявлении.

За это заявление проголосовали все фракции Госдумы кроме коммунистов, фракция КПРФ голосовала против.

Расстрел поляков в Катыни долгое время был предметом ожесточенных споров в советском и российском обществе и стал одной из причин сложных отношений между Польшей и Россией.

Напомним, весной 1940г. сотрудники НКВД СССР произвели массовый расстрел поляков по решению "тройки" НКВД на основе постановления Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. Согласно опубликованным в 1992г. материалам, жертвами казни стали 4000 пленных.

Впервые ответственность СССР за Катынь признал в 19990г. президент Советского Союза Михаил Горбачев.

Владимир Путин, занимавший пост главы государства в период с 2000 по 2008гг., в 2002г. возложил цветы к могиле Неизвестного солдата, где находилась катынская земля с места расстрела. Президент пообещал провести тщательное расследование обстоятельств трагедии.

Хамовнический суд Москвы в октябре 2008г. отклонил жалобу родственников польских офицеров о политической реабилитации жертв расстрела. Верховный суд РФ поддержал решение нижней инстанции. Сейчас "катынское дело" рассматривается Европейским судом по правам человека. В апреле 2010г. В.Путин и премьер-министр Польши Дональд Туск посетили Катынь. В.Путин заявил в ходе пресс-конференции, что расстрел в Катыни был "личной местью Иосифа Сталина за поражение в советско-польской войне".



26 ноября 2010г.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/11/2010/505537.shtml

 

Почитал тут Мухина на досуге. Особенно понравился момент про снижение з/п у 16-17-летних кухарок и их забастовку, после которой они были уволены людьми, расстрелявшими в лесу тысячи тысяч поляков Нет, не избавились от свидетелей, просто уволили, как и свидетеля с фамилией на К, которого вызвали в гестапо и потребовали дать ложные показания о казни поляков русскими и при его отказе пообещали вызвать его снова

ПС у немцев осенью 41 было столько трофейного оружия, что для провокации можно было расстреливать пленных хоть из советских пушек...

 

ты про этого Мухина?

Ю́рий Игна́тьевич Му́хин

Лидер Межрегионального общественного движения «Армия Воли Народа».
Генеральная прокуратура относит «Армию Воли Народа» к наиболее активным экстремистским объединениям России наравне с организациями: «Национал-социалистическое общество», «Движение против нелегальной иммиграции», «Славянский союз», «Северное братство».



Приговором от 18 июня 2009 года Савеловского районного суда г. Москвы признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации); назначено наказание в виде 2-х лет лишения свободы (условно) и запрещения работать главным редактором.

ну так он же национал-социалист по сути, банальное красно-коричновое чмо
он не может написать ничего другого

 

Ну да. "Что может хромой сказать об исскустве Герберта фон Караяна, если сразу видно, что он хромой?" (с)
- банальное красно-коричновое чмо, кто читал - тоже.
все же интересно, сколько некрасно-некоричневая Дума признала, 4 тыщи или сколько предьявлено? Видимо, будем платить денежные компенсации...

 

аккуратнее
за это привлечь могут

 

Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире! (с)

 

"Дорогой" визит в Германию у Владимира Владимирыча вышел
Торганул изрядно и лицом, и "святыми" для "истинных патриотов" вещами

Че взамен-то?

 

... слезы ура-патриотов

чё ж еще

 

очень жаль что немцы успели первыми угрохать польских курв, а не доблестные войска НКВД

 

Бл..ди. Лишь бы булки раздвинуть.

Им бы в Китай на стажировку!

«Товарищ Мао Цзэдун — великий марксист, великий пролетарский революционер, стратег и теоретик. Если рассматривать его жизнь и деятельность в целом, то заслуги его перед китайской революцией в значительной степени преобладают над промахами, несмотря на серьёзные ошибки, допущенные им в „культурной революции“. Его заслуги занимают главное, а ошибки — второстепенное место» (с)
Китайцы

 

Согласен.

 

Председателю Государственной Думы

Российской Федерации

Б.В.Грызлову​

Уважаемый Борис Вячеславович!​

В связи с рассмотрением на Пленарном заседании Госдумы 26 ноября 2010 года проекта постановления «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «Памяти жертв Катынской трагедии», прошу дать указание размножить и распространить среди депутатов черновик записей, на основе которого было сфальсифицировано письмо Л.Берии на имя И.Сталина о якобы рассмотрении дел пленных поляков с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. Данное письмо и сфальсифицированная выписка из решения Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года сегодня недругами России кощунственно выдаются как основное доказательство вины И.Сталина и советского руководства в расстреле поляков под Катынью в Смоленской области.

Фальсификация была осуществлена в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века и она установлена экспертными исследованиями, другими доказательствами.

Можно утверждать, что у истоков извращения событий, связанных с Катынской трагедией стояли известные в стране лица А.Яковлев, Д.Волкогонов, В.Фалин, Р.Пихоя и другие.

Пояснения будут даны при обсуждении проекта постановления.

Приложение: на 4 страницах.



Депутат Государственной Думы В.И.Илюхин

 

а что там за 5 бумага?

 

Сейчас тебе скажут, что это Мухин с Илюхиным вчера сфальсифицировали, а вышеупомянутые мерзавцы борцы за демократию - честнейшие люди.

 

Барм, как настоящий коммунист и едрист знает что делать, когда мнение индивидуума расходится с генеральной линией партии.
А так, блевать тошнит уже от "очередной правды" и сиюминутной конъюнктуры.
Противно другое, ни разу от ГД не слышно было про убийство красноармейцев в начале 20-х, поляки признали, помнят, мы - нет.

 

Поляки помнят про убийство красноармейцев??? Много общался с поляками - ничего подобного. Есть ссылки?

 

Про рядовых граждан речи не идет, про историков, естественно.

 

Как что?? На 5 листе помечены всякие нестыковки, которые по мнению автора пометок свидетельствуют о фальсифицировании вышеуказанных 4 листов.

 

Переписка Энгельса с этим... Как его - дьявола - с Каутским. (с)

 

Вот только в Польше труды этих историков не афишируются.
Так историки и у нас помнят о зверски замученных в плену красноармейцах. Даже ВВП пытался полякам деликатно напомнить, но его жестко осадили.

 

Эти даже не помнят, что Польшу поделили не при Сталине, а при их землячке Катаржине Великой.

 

Какие это историки-то? Мухинские последыши небось.
Там еще небольшая бойня была, милый еврейский погромчик.

 

Это у нас евреи, а в Польше - жиды. Так что не считается.

 

Ну хорошо, вот пункты 1 и 2, что мол писали УССР и БССР.
Но в то время под западными областями Укр. и Белоруссии понимали территории,

http://ru.wikipedia.org/wiki/Западная_Белоруссия

Это и на картах того времени было отражено.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Западная_Белоруссия


Далее, пункт 3, что мол не писали

.

Но вот документы того времени:
Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину об освобождении специалистов

Или вот:
Структура и функции НКВД СССР на конец 1939 года

ну и тд. там эти к-р через строчку.

Вообще, возможно, вопросы грамотности в то время стояли не на первых местах: писали кто во что горазд. Вот здесь, допустим, "контрреволюционных" вообще в кавычках -
Постановление политбюро ЦК ВКП(б) об осуждении "контрреволюционных" элементов 1)

а здесь - без -
ЗАКРЫТОЕ ПИСЬМО ЦК ВКП(б)
О террористической деятельности троцкистско-зиновьевского контрреволюционного блока

 

Это фальшивка все, грубая причем.
Неужели не понятно, что Геббельс был таким ничтожеством в пропаганде, что даже расстрелы проводили из немецких пистолетов, чтобы никто не догадался, что это немцы

 

Настоящий, правильный ура-патриот никогда, вы слышыте - никогда не позволит себе провести подобную логическую параллель в отношении оппонента!

Но тут интересно еще одно. Нуда, есть еще на свете индивиды, которые ставят знак равенства между двумя руководителями двух стран и считают сходными режимы. Но в данном случае (писят на писят делить поляков даже не предлагаю) - чтобы ни один не оказался "ненашым?"
все

 

Кмк, для немцев ничего не стоит признать это преступление, ибо оно относится к режиму, признанному преступным, да и на фоне Аушвица и пр.пр.пр. это все бирюльки детские. Кроме того, шанс получить с немцев у поляков несравненно выше, дело только за документами, которые немцы упорно не хотят искать или фальсифицировать
так вот, о разнице по отношению к режимам - если гитлер для немцев - позорная часть истории и на него не зазорно повесить всех собак, то ивс - "наше все", ибо более никаких глобальных свершений за время существования СССР одержано не было (утрирую). Посему за него усиленно цепляются "патриоты", как за последний оплот веры в исключительную роль СССР (РФ, РИ) в мировой истории Так и появляются басни про "мифический" голод 1933 года, спорынью и пр.....

ПС Даже не пытаюсь поднимать тему 1933 г в разговорах с бабушкой 1919 г.р., потому как она начинает плакать и говорить, что ничего страшнее в жизни не видела... а видела она и раскулачивание, и коллективизацию, и оккупацию, и КарЛаг извне...