1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Товарища Сталина - с днем рожденья

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Cr@zY, 21 дек 2009.

  1. Андрей Р.

    В клубе с:
    12 фев 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :D
    А как же пункт
    7."учитесь читать или сидите дальше в своей песочнице!" ?
     
  2. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Вот ещё немного информации, поддерживающей версию о "гении" сталина, его ааааааааах...енном героизме и выдержке. Сразу видно, кто действительно был "вдохновителем и организатором" всех наших побед! (Тьфу! Прости, Господи!)
    Леонидыч! Не так ты все понял, к сожалению...Вопрос о сравнении средней численности заключённых и не стоял, но ты это никак не поймёшь...А как объяснить, я пока не знаю...(или уже не знаю) :shock: Твои гневные тирады летят в пустоту и не потому, что ты не прав, не потому, что твои собеседники тупы и необразованны, а просто потому, что вы говорите о разных вещах. Ты пытаешься что-то доказать при помощи известной тебе статистики, а люди идут от информации, передаваемой изустно(помнишь слово такое?). А изустная информация, она, конечно же , может( и должна) содержать эмоциональную составляющую, потому что выстрадано всё, прошло через семьи и родственников. Не надо мешать в одну кучу мух и бульон! Уголовников, то есть "социально близких" элементов(по классификации того времени) и политических, к которым можно было легко причислить практически любого гражданина страны в те жестокие годы...:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    еще не кончился праздник?
    :D:D:D:D
     
  4. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Помнишь детскую передачу "Праздник - каждый день!" ???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    [​IMG]
     
  6. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,552
    Пол:
    Мужской
    Дед, где ты такие картинки находишь? Прям иллюстрация к второсортному ужастику про зомби :help:
     
  7. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    неисповедимы пути инета....:hi::hi::hi:
     
  8. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    :nod::nod::nod: И не говорите!:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:nod::thumbup::thumbup::thumbup:
     
  10. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Вас не затруднит пояснить понятнее, что Вы хотели сказать приведенными цитатами?
     
  11. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Перечитайте пост повнимательнее, и "имеющий уши - да услышит!":cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Трижды прочел, не сочтите за труд, поясните неразумному.
     
  13. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    На "неразумного" Вы не тянете, хотя некоторые Ваши рассуждения - несомненно спорны. Прослеживается этакий компот из откровенного сталинизма и претензий к современникам, власть предержащим...но с надеждой на открытость демократического общества. Это -имхо, конечно же.
    По Вашему вопросу, скажу ещё раз, последний, что всё что я хотел сказать - я сказал и Вы успешно процитировали основную мысль моего поста...:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Сталина в теме кто нибудь читал ?
     
  15. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    А надо? То есть, я имею ввиду что между тем, что мы там прочтём и тем, как это можно истолковать и тем как это было исполнено...(далее по Вашей замечательной подписи...);)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    :D
    Здесь каждый имеет претензии ко власть придержащим современникам, независимо от отношения к личности Сталина, так что компот общий получается.
    Эфемерная "открытость демократического общества" мне вообще малоинтересна, я лишь хотел бы видеть ясные правила игры в этой жизни и знать, что они обязательны для всех.
    А что касается приведенных Вами цитат, то усмотреть в них отсутствие выдержки у Сталина, мне лично сложно. Исходя из анализа ряда источников, слова эти Сталин произнес спустя неделю после начала войны, когда Вермахт Минск взял, а в Норкомате Обороны царил хаос. Мне кажется глава государства мог позволить себе в такой ситуации сорваться, вы не находите?
     
  17. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Такой "глава государства" которым его здесь некоторые пытаются представить, ( великий и умнейший) - НЕТ, не мог! (сорри за капсы, просто надоело)...
    Ясные правила действуют не в этой стране, так же как и не в Вашей, к моему глубочайшему сожалению...
    И вообще, я говорил, и повторю ещё раз - вся эта тема - песня некрофила-параноика, желающего здоровья усатому трупу на могиле усопшего...Всё что он оставил нам всем - это привитый генетически страх, остаться как стаду баранов, без злобного пастуха с сучковатым посохом...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а интересно . я до 8го тома освоил. гений, однако
     
  19. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Так далеко я не забирался, не было ( да и нет) необходимости!:hi: Есть в жизни другие , для меня более интересные книги и дела...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Laborant

    Laborant Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Изрядно передергиваете, как в оценке Ваших оппонетов, так и в оценке наследия Сталина.
     
  21. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Ничего я не передёргиваю...То что я говорю - моё личное мнение, и оно абсолютно не претендует на истину в последней инстанции... Оценка наследия - тоже моя личная, основанная на семейных ценностях и рассказах родителей, оставшихся сиротами во многом благодаря этому....дерьму. А вот Ваша позиция мне напоминает позицию журналистки из замечательного фильма "Война" Балабанова..."-...ну это в Вас озлобленность говорит" - утверждает она в разговоре с солдатиком, чудом вырвавшимся из чеченского плена, где солдатик этот нахлебался досыта на всю оставшуюся жизнь.
    Имеете своё мнение - имейте! Мнение, как и вера, только Ваши, личные и я Вас менять их не прошу...( и не требую);)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Если бы вы ещё объяснили как вражеская армия через неделю после начала войны смогла взять Минск и за пару-тройку месяцев ликвидировать регулярную 5 миллионную армию и дойти до Москвы,то вообще будет классно.И это под предводительством самого-великого и могучего ИВС.А если бы не он ....немцы за неделю Москву взяли бы?
     
  23. Zheglov

    Zheglov Banned

    В клубе с:
    25 ноя 2010
    Сообщения:
    802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вы сомневаетесь в его выдержке? ну вот вам цитата Василия Грабина (слыхали может о таком?)

    я думаю, мнение Грабина о выдержке Сталина здесь выражено более чем ясно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,453
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ух ты, Лаборант вновь появился :rock:!

    Теперь-то КС оживится :)

    А Сталина можно понять: Павлов накануне ему докладывает, вопреки донесениям разведки, что никакого движения немецких войск нет, а через день - нападение. Как тут не "крыть матом".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    ни о чём...в чём пример-то?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Смеешься, что-ли? :cool:
    Даже биографию вряд-ли кто-нибудь читал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,657
    Пол:
    Мужской
    Знаешь поговорку "врет как свидетель"?

    "Изустные предания"... Браво! :cool:
    А как ты думаешь, дети Ежова, Ягоды, и прочих несомненных преступников, переживали? Слез не проливали? Затаили обиду/злобу/ненависть? Или готовы были смиренно подставить другую щеку?
    Мы говорили об Эйхмансе, но ведь его же РЕАБИЛИТИРОВАЛИ в 1956 году!
    То есть он теперь невинно пострадавший!
    Цветочки на могилку понесешь? :cool:

    Да, эмоциональная составляющая есть... :rolleyes:
    Только к делу она отношения не имеет. Ибо она имеет место быть у обеих сторон, по обе стороны баррикады.
    Вот если только её рассмтаривать, то как раз и скатимся в пучину толерантности, извините за мат.
    И начнем осуждать солдат на войне - они же стреляют в живых людей! Ну мало ли, что они Родину защищают и тебя самого... они же стреляют в представителей западной цивилизации, несущих оссобождение от ига большевизма! :cool:
    Так что эмоции - отдельно, историю - отдельно. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Не...ну так то зачем всё смешивать? Леонидыч, некорректно всё это...Одно скажу, у меня - своя правда, а у тебя - своя...Причём, как мне каааца, в главном-то - мы сходимся, но ты (надеюсь без обид, а то я что-то на "ты" перешёл), в силу твоего развитОго бюрократизма ;) просто не можешь остановиться в желании переделать мир и доказать всем окружающим, что единственная верная точка зрения - твоя...:help:
    Тут некоторые штандартенфюреры:D тоже заснуть подчас не могут, пока всех заблуждающихся на форуме не выведут на правильную дорогу...:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Софистика, брат Леонидыч, многие твои доводы это чистейшая софистика!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Zheglov

    Zheglov Banned

    В клубе с:
    25 ноя 2010
    Сообщения:
    802
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пример о выдержке сталина, в которой вы в вашем сообщении явно усомнились. или я неправильно понял ваше сообщение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика