Товарища Сталина - с днем рожденья

В очередной раз, когда я пытался возразить Сталину и защитить правильность выбранной нами позиции, 1. обычная выдержка и хладнокровие изменили ему. Он схватил за спинку стул и грохнул ножками об пол. В его голосе были раздражение и гнев.
- У вас конструкторский зуд, вы все хотите менять и менять! - резко бросил он мне.- Работайте, как работали раньше!

2.Таким Сталина я никогда не видел - ни прежде, ни позже.

1. То есть это по-вашему доказательство проявления выдержки?
2. И что дальше? Этот конструктор больше не видел, а жена, дочь, военначальники (плохие и хорошие) да и ещё наверняка масса зависимых людей видела...
Не высасывайте доказательства из пальца...

 

в КБ и под руководством ЭТОГО, как вы выразились, конструктора были созданы наши самые известные пушки: противотанковая ЗИС-2, дивизионная ЗИС-3 и пушка, стоявшая на Т-34, - Ф-34. опыт общения со сталиным у него вполне приличный. но если хотите еще, то вот пожалуйста
http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/resh_01.shtml
там есть выдержки из воспоминаний других известных людей. вот например

а вообще почитайте Грабина, я вижу, вы впервые в жизни услышали имя создателя наших пушек. не пожалеете. заодно составите ощущение о личности сталина. я не призываю вас любить его: любить человека, угробившего множество русских людей не за что. но отрицать его профессиональные качества не вижу смысла.

 

Слушайте! Мне думается много фамилий "хороших и разных" я бы мог Вам (пишется по-русски с большой буквы в случае обращения к кому-либо (ед.число)) назвать, которые Вы наверное никогда не слышали, но не в этом смысл. Вы жили в пору сталинского правления? Нет? А родители Ваши не пострадали? А родственники? Тоже нет? Ну , тогда Вам просто повезло...артиллерист Вы наш! Ещё раз говорю - что мне стОит почитать, и чем мне в жизни заниматься, я выбираю сам. Понятно?

 

Не приемлю фанатизм с придыханием ни в чём! Вы ещё глазки закатите и в ладошки хлопните! Ах, какая неотёсанность! Не знает конструктора пушек!
"Этого" означает лишь именно этого, а не другого! Не умаляет его достоинств. Если Вы изначально настроены на конфликт - проходИте мимо!

 

родственники пострадали: семьи были переселены в теплушках, запреты на переезды и так далее. деда пытались заставить написать донос, тот отказался. не расстреляли только потому, что был кузнецом, а без кузнеца в деревне никак. не надо думать, что вы у нас в плане страданий особенный. еще раз повторяю: любить сталина не призываю, любить не за что. но отрицать что-то, руководствуясь чувствами, считаю глупым.

и не переживайте вы так. я вам просто дал хороший совет, совершенно бесплатно. судя по реакции, вы действительно не знали имя создателя наших самых известных пушек. смешно конечно, но бывает. теперь будете знать. может быть даже удосужитесь почитать его мемуары, если конечно соображения разумности в вас сильнее, чем желание красиво гарцевать перед девками на белом коне)

 

+ есть еще воспоминания авиаконструктора Яковлева "Цель жизни"
- там тоже приведены многочисленные стенограммы встреч автора с ИВС но без его личной оценки. То есть он спросил, я ответил, он сказал ...в таком ключе.
Хочу заметить, что для нынешнего поколения не свойственны размышления и взгляд на проблему или явления под разными углами. Это удручает.
ИВС - легенда. Такая же как Чапаев. Или как Петр-1 И рискну утверждать, что нынешние напыщенные правители видя что их усилия по созданию "нового либерально-демократического общества" зашли в тупик и вызывают в обществе глухое раздражение, выбрали путь десакрализации ИВС.
Если ты ничтожество и управляешь государством, то быдло должно радоваться, что ты не маньяк-убийца-палач ИВС. Как бы надо вбить в голову и в подсознание: все что было в СССР = ИВС - это кошмар и ад на земле устроенный кровожадной идеологической кликой КПСС - тогда сегодняшний разгул демократии и коррупции - это и есть та самая свобода которую нужно ценить оберегать и благодарить ее творцов. Вот такой выбор. Типа третьего не дано.

 

Да, я не сталинист и "не дрочу" на Сталина как оголтелым либералам хотелось бы.
Нужно отделять зерно от плевел. Были жертвы - конечно. А результат - ого какой.
А сегодня в жертву принесена вся страна с ее населением за исключением 1% - результат? Олимпийские игры в Сочм и ЧМ 2018. Пир во время чумы.
Для нас это будет равносильно участию российской империи в русско-японской и первой мировой войне. Мы развалимся.

 

Ого какой результат?
Бегун на 100 метров тоже добивается офигенной скорости в сравнении с любым чемпионом по ходьбе. И что? Он сможет с такой же скоростью пробежать 10 км?

Гениальный менеджер своими методами изначально заложил бомбу под государство с названием СССР. Вопрос лишь в силе заряда и времени и скорости тления фитиля. Все остальное было неизбежно.

Устойчивые, грамотно и основательно построенные системы не разваливаются за 30 лет.

 

Здесь не твой бамон, поэтому никому не интересно не ты и не твоё "дрочу".

 

Леонидыч,вот ты выводы горазд делать....Я с Бармасаем ещё года 3-4 назад по этой теме спорил и он меня обвинял в том,что я сильно увлекаюсь Резуном.Я читал все его книги,хотя последние-полная лажа.

 

Имя я не мог не знать, мог запамятовать...возраст. Да и собственно какого я вам тут хрена объяснять должен? "На белом коне" говоришь?
Считайте всё, что вам только угодно и , ради Бога,не учите меня жить...
ПС.
По поводу "особенного" - не вам опять же судить. Вы уже, наверное, научились точно измерять человеческие страдания? И как единица измерения называется? 1 ИВС(кило-ИВС, мега-ИВС)???

 

Как раз последние, про Жукова, правда до запятой.
Вот "Ледокол" - вызывает "многия сомнения".

 

а что ж встали под москвой??? ополченцы остановили или замерзли??

 

Любопытная ссылка.

 

интересно , а в то время дороги в Белоруссии были настолько же лучше чем в России , как сейчас ?

 

Михаил, имейте совесть. В рамках нескольких постов объяснить причины катастрофы 1941 года я возможностей не вижу, но если тематика Вам действительно интересна и Вы найдете пару часов в день на изучение вопроса, то весьма скоро сделаете для себя интересные открытия. Или давайте отдельный топик заведем на тему Великой Отечественной и будем подробно разбирать все события, связанные с НКО, КА и Великой Отечественной, скажем с середины 1940 года.
А взяли бы немцы Москву за неделю без Сталина я не знаю. С ним - не смогли. За все четыре года войны.

 

http://www.youtube.com/watch?v=EN56JEQXP0w
Ничего не изменилось

 

Если судить по этой теме - какой-то отсталый Высоцкий, одни эмоции.
И Резуна с Леонидычем, наверняка не читал.

 

Это Юз Алешковский написал, кстати. Высоцкий в 20 лет не только свои пел.

 

Что за имя такое Юз - масон?

 

И то и другое.Да и мобилизационные резервы были очень большие.Я ответил?А теперь на мой вопрос плз.Как же гений всех времён просрал всю регулярную армию и гиганские запасы вооружения и продовольствия.

 

ни морозы ни ополченцы под москвой стратегически на исход кампании 1941 не повлияли
Рекомендую: http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html на истину не претендует НО многие момент ВАЖНЫЕ по тактике и управлению войсками достаточно неплохо описаны ( к слову многие решения ставки ИГНОРИРОВАЛИСЬ рядом руководителей фронтов, что после привело к катастрофе на юге)
здесь не в масштабах страны а в масштабах юга, очень подробно исследуются действия в звене дивизия-фронт, а так же техника и состояние хода перевооружения на момент начала войны- если в крацтце - лето 1941 в плане военного искусства -это результат нквдшной чистки кадрового состава
пошу прощения сейчас нет времени на эту тему писать - она очень сложная имного копий сломано, конкретно по этой теме прочел много литературы и по ходу БД и техническое перевооружение и про дипломатические игры... суть моего мнения такова : мысль -во всем виноват диктатор Сталин НЕ имеет под собой оснований

 

Конечно он ни в чем не виноват. Ни в конкретном случае, ни по совокупности деяний. Во всем виноват лоховатый российский люд, с которым крайне не везет всем нашим царям-Амператорам.

 

Вы знаете,я читал много на эту тему и знаю ответы.Во всяком случае для себя какие то выводы сделал.Так вот -главным виновником катастрофы 1941г.был Сталин и его параноя.А так же "стратег"Жуков,собирающийся повторить финт с фланговыми клиньями сработавший на Халхин-Голе и Хасане и стянувший с согласия отца народов всю армию к границе и в момент прередислокации ставшей абсолютно беззащитной перед внезапным нападением немцев,в которое этот самодовольный упырь с погремухой сталин не верил и не принял никаких мер,что бы минимизировать потери начала войны.Разместившись на линии Сталина-Молотова регулярная армия стала бы тем волнорезом об который разбился Вермахт.И подсчёт потерь был бы не столь кошмарен.И всё оружие.которое с такими жертвами было создано народом СССР попало к немцам,которые из него и убивали русских солдат.Вспомните пушки из которых подбивали Т34 и КВ,ведь немецкие снаряды их не брали.
Всё ИМХО.

 

Ну что ж начнем по порядку

подтвердите пожалуйста тезис

во "внезапности" Сталин виноват? И что подразумевается под понятием внезапность: час -два-день -неделя, СКОЛЬКО? надеюсь не стоит напоминать что каждый в стране понимал что война НЕИЗБЕЖНА
PS кое где в Москве висят портреты всех начальников одного управления генштаба, так вот портрета Голикова там нет - догадаетесь почему?

Линию Мажино напомнить? Война линиями -это первая мировая и вермахт показал всему миру новые формы ведения войны то время, мысли на тему линии сталина не более чем измышления из серии " а вот если бы то..."
эта война примечательна новыми формами ведения БД, новыми тактическим приемами и соотвественно абсолютно новым построением войск и штатом частей - в провалах в управлении войсками на уровне дивизия-армия Сталин виноват? В невыполнении приказов ставки рядом командиров армий/корпусов ( хватает примеров) Сталин виноват?

миф не соотвествующий действительности
одни пушки не брали другие брали и еще как - нормальное явление

 

с Наступающим вас товарищ сталин

 

Михаил, с Вашего позволения, продолжим в теме о начала войны:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=441608

 

Не, сталин не виноват. Но все равно "Дрочите на сталина", если в голове не все на месте.
И не вые*

Такого кретина земля не видела

 

Всё еще празднуете.....

 

Напрасно ты ты ты так.