Прогнозы о появлении аффто на электротяге...

в советское время еще было выражение Слава Капээсэс. Интересно кто это?

"взаправду жжошь" (С)
Все таки в Союзе рождались люди высокоидейные, но от экономики "высоко"далекие

 

Это лирика! А ты ударь меня доказательствами и научными выкладками размажь по стенке.

 

Дмитрий, ну ты мыслишь местечково. Большая часть населения США (более 200 млн) живет в прибрежных штатах, им не надо особо далеко доставлять. Так же как и в Китае, в Европе вообще максимальное удаление от береговой линии километров 800, на границе польши, украины и румынии, где потребителей - с гулькин хрен. А основные потребители не дальше 200-300 км от берега. а это не расстояние ни разу.

Просто дорого все, что ты написал, дорого. очень дорого.

 

Куда дел словаков с венграми между поляками и румынцами?

Не только дорого, но и нестабильно. То ли дело - стоИт труба, дым вАлит 24х7х365, а к ней гидроаккумулятор.

 

Тему не читал, но вроде по теме

http://eco.rian.ru/business/20081204/156469443.html

 

дочитав до сюда дальше можно не читать

да уж, толуол бы в быту остро не помешал

я думаю все дело в другом - хитрые японцы будут использовать ветряки как гигантские пропеллеры, будут наоборот подавать на них ток и крутящиеся пропеллеры постепенно перетянут весь Сахалин ближе к Хоккайдо, вплоть до объединение северных территорий с Хоккайдо. Надо останавливать проект пока не поздно.

 

страна должна знать серьезных людей на старом стопятом кукурузере с едой в белых ланчбоксах . не, я не ханжа, но Чубайс прилетел бы на голубом ветролете со свитой из всей роснаны, сколково и еще Абызова бы привез с его свиньями, для производства восполняемого природного метана

Идея по перевозке водорода в связанном толуолом состоянии - прикольная. Идея возить людей на водородных дирижбанделях тоже была прикольная. И идея возить человеков шаттлами и буранами тоже была серьезными людьми предложена . Могу на страницу предложить утопические проекты серьезных людей.

Перед тем как вкладывать 100 ярдов в бизнес проект надо получить эффект на прототипе, выложить реальные цифры себестомисти всей цепочки, а не описание модели с ссылкой на "дешевую энергию ветряков". Она УЖЕ не дешевая, а все остальное только удорожает а политики могут спалить и больше - им то че, не их же личные бапки, им рейтинг надо

ВСТО - их будущее . а так же завод СПГ на Сахалине и нефтедобыча там же .

 

Шурин лет надцать назад, когда по основной работе им стали маловато платить, ездил со товарищи в Китай и делал там ветряные электростанции... А все исходные материалы ими были взяты из... синенькой БСЭ!
Теперь для Сахалина будем покупать у Китая то, что делали там наши мозговитые инженеры много лет тому назад? Забавно, правда?

 

да гуглмапс - шняга, просто пока не успели Сахалин тоже перекрасить

ps когда где то кто то покажет работающий бизнес проект ветряков - я буду оч внимательно его смотреть по цифрам. А пока приходится смотреть только на распил цифры дотаций, как дотаций на строительство ветряков, так и дотаций на сами ветрокиловаттчасы

 

По теме:

Мой друг в калифорнии скоро получит деливери полностью электрического Nissan Leaf

 

было бы интересно понять почему Приус и Лиф настолько дешевле Вольта скорее всего - Вольт продается по справедливой цене, а ПриусоЛифы - дотируются с продаж Камрей и Теан

ps а потребительские качества - все равно говняные

 

смотря что ты называешь потребительскими качествами.
машина взята в лизинг на 3 года, кажется в месяц платеж $350 - электричество в разы дешевле чем бензин, а то и вообще бесплатно (розетки на стоянках многих корпораций), а т.к. лиз, то пох что с ней через 3 года и ее аккумулятором - отдашь ее назад и все... ах да, конечно на ней нельзя поехать в дальнюю поездку - но в семьях не по одной машине - такая машина удобна для ежедневного рутинного комьюта с/на работу/шоппинг.

 

пытаюсь понять ты про что..
ну во первых производство этого авто убыточно даже после госдотирования + дотирование штата калифорния. если завтра пратт энд уитни будет раздавать бесплатно паровые машины с кочерагами и бесплатным углем - это будет неплохое предложение для потребителей, но технология все равно будет тупиковая.

во вторых, про потребителей какая нибудь конкурентная ниссану-лиф хонда джаз в лизинг будет стоить не более $200/мес, и при пробегах 40-50 миль в день (а дальше на лифе тоже бензин будешь тратить) по $3 за галлон джазз будет тратить ~ $3 в день. Абстрагируясь от того, что бензин можно воровать так же как электричество - на корп. парковках - будем считать что 3*30 - $90. Итого месячный платеж получается $290 ну то есть ~ те же $350/мес.
Но на Джазе можно будет поехать куда нибудь еще. А еще в ней меньше частей и меньше чему ломаться. и при этом на Джазе Хонда заработает, а на Лифе Ниссан потеряет. Гибриды - зло

 

Для технарей добавлю: Гибриды - маркетинговое зло, пока не будет придумана какая то новая мегатехнология. Будет ли она придумана? х.з. В 50 литрах углеводородов энергия запасена в электронных орбиталях почти всей массы относительно легких химических элементов - 100% орбиталей водорода и 33% (4 из 12) орбитали углерода + окислитель из воздуха. И далее, по мере выработки, надо просто долить 50 литров новых орбиталей. В аккумуляторах достичь такой эффективности на единицу массы даже теоретически невероятно - у самых легких литий-ионных или литий-полимерных работает всего одна (!!) орбиталь лития, помимо которого нужны еще второй металл и электролит, которые надо возить постоянно с собой. Unrealistic. У аккумуляторов большой плюс - выдают энергию сразу в удобном виде, с большим КПД, поэтому я допускаю что электромобили когда то заменят часть или весь парк. Но не гибриды, удивительным образом сочетающие минусы обеих систем. Гибриды - выдумка хитрожопых маркетологов и дебильных политиков.

 

Чувак, leaf - это не гибрид. Это fully electric vehicle. И стоит он дешево. И в эксплуатации не стоит ничего. Ты просто отстал и не умеешь считать Иди уже на пенсию Твои внуки расскажут тебе какие новые технологии проклятые пендосы еще изобретут

 

как идея - чистый электромобиль мне нра много больше чем гибрид, ибо гибриды совсем зло. но на текущем уровне развития цивилизации - лиф, как и тесла, тоже зло, причем тесла - меньшее зло.

вобщем для ёрли адоптерс, понтярщиков от технологий купили б себе хонду джаз - больше качеств за меньшие бапки электротяга, пока, готова лишь для двухколесного педального транспорта, чтоб если чо - своими двоими крутить остальное - стремно.

 

Насчет меньших бабок не уверен - вроде никакая машина не стоит в лиз меньше 300 баксов в месяц. через пять лет все машины в Калифорнии будут электрическими надеюсь успеть купить себе 911-й, пока они их еще выпускают.

 

вот нашел - fit это европейский хонда джаз и есть. только в европе вроде новая модель уже http://automobiles.honda.com/current-offers-detail.aspx?ModelName=Fit
плюс какие нибудь таксы и бензин - до 300 в мес и выйдет. все равно халява.

замажем? не будет ставлю ящик

ну и 911 всегда можно будет купить в AZ, TX или WY - там точно не будет электрических

 

Мужчина, я немного выпил и мне трудно объяснить это понятнее... Ну вобщем Nissan Leaf это типа как Iphone 4 - то есть ты современный и все такое, а Honda Jazz (или что ты там предложил на 50 баксов дешевле?)- это как бэ старый задрипаный самсунг, владелец которого- looser Вобщем это совершенно не сравнимые машины. Это разные генерации. Past and Future.

 

то есть вот этот вот кусок пластмассового говнища с максималкой в 140 кмч ты называешь футуре?



по моему это гигантский кусок голубоватого говна в котором единственный плюс - батарейки, оплаченные правительствами страны и штата и бюджетами корпорации ниссан. в остальном он не отличается от такого же пластмассового куска говна под названием хонда джазз. только этот кусок - возит грузы и может из SF доехать до LA без остановки, в то время как на лифе придется ехать с ночевкой

 

Все же Россия отсталая страна )))

 

yankee go home!

вопрос только нахрена?? сколько водорода я смогу запасти в килограмме такого топлива? потому что в килограмме бензина - 700 грамм горючего топлива, 200 грамм кислорода и 100 грамм всякого говна ненужного.

у водорода есть большой плюс относительно бензина - возможность использовать fuell cell и получать электричество минуя ДВС, но сколько его можно в толуоле запасти, какова будет стоимость такого водорода из "дешевой энергии ветряков" ? ну и что будет с толуолом при аварии, но это уже минорно

 

Толуол еще та дрянь, ядовитая, имеет обыкновение не выводиться и накапливаться в организме при вдыхании паров.

 

Борь, а в чем проблема возить водород в углеводородах? да еще и уголь жечь паралельно?

 

Братцы, зачем водород-углеводород, батарейки? Давно же придумали супермаховик с огромным кпд, лекгий , компактный, с рекордной энергоемкостью. Вот только внедрять его почему то не хотят. Наверно заговор проклятых нефтяных компаний.