1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

На баррикады? Да или Нет?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем motohooligan, 26 фев 2011.

?

Пойду я на баррикады?

Голосование закрыто 28 мар 2011.
  1. Да

    115 голосов
    44.9%
  2. Нет

    141 голосов
    55.1%
  1. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жжошь!))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или весеннее обострение у людей или в реальности все окажется по-другому.
    Сам не голосовал... Идиотский опрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Сорви Голова

    Сорви Голова Абориген

    В клубе с:
    25 май 2009
    Сообщения:
    3,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    ну выделенное я не считаю за работу :D.
    вот вот ,сначала дали сказать а потом осудили,хорошая тактика,чтобы дать понять что если что цацкаться с революционерами никто не будет
    может сейчас и не лукавят ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот кто за баррикады - набросайте ну самый оптимистичный сценарий развития событий:
    Например:
    Весь БМВКлуб (ну еще БенцКлуб, АудиКлуб, ПоршеКлуб) выходит на баррикады...
    Ошеломленные медвепуты в тот же день подают в отставку, все министры, руководители силовых ведомств, губернаторы, мэры, их замы...
    Ну ладно - в отставку они сами подадут. Кто будет у них дела принимать, счета арестовывать, имущество опять-таки описывать? Дальше, кто и как будет распределяться отнятое "нажитое нечестным трудом имущество"?
    Как будет замещение освободившихся должностей происходить? Что будем делать с "запятнавшими себя сотрудничеством с предыдущим режимом" бизнесменами/спортсменами/артистами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ayahuasca

    ayahuasca country boy

    В клубе с:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это батенька уже лишнее. так далеко, никто в наше время не думает :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я за свою жизнь был

    1. Крестьянином
    2. Курсантом
    3. Офицером
    4. Предпринимателем
    5. Клерчилой.

    И у всех ПЯТЕРЫХ понятие о справедливости было одинаковым.
     
  7. ayahuasca

    ayahuasca country boy

    В клубе с:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вань, пункт 4 и 5 разьве не попадают под пункт 1? :cool: Да собственно и 2-3, это производные определенной модели общества. Там это тоже должности уровня - пункт 1.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    :cool: Можно я не стану комментировать? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обычно военные ситуацию подхватывают (не в лице Сердюкова-Шмердюкова), у них, как правило, всё довольно четко. Далее - варианты, но главное, чтоб закон работал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Сорви Голова

    Сорви Голова Абориген

    В клубе с:
    25 май 2009
    Сообщения:
    3,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    это вряд ли, скорее всего "неизвестные самолёты без опознавательных знаков" нанесут авиаудары по митингующим баррикадирующимся и танки в городе:nod: объявятся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И где здесь конкретика?
    Военные у нас наверное с другой планеты?
    А по закону - место тех, кто ушел в отставку, должны занять их замы (читай - ухудшенные копии ушедших).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я написал - самый оптимистичный вариант - когда все, кто мешают тем, кто хочет на баррикады, тихо уйдут сами, да при этом еще все свои активы оставят.
    Или самый оптимистичный - это когда прилетят зеленые человечки и сделают всех счастливыми :)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Помню, когда Каца снимали, все только и верещали, что без него Москва "встанет" и прочий бред.

    Уйти должна политическая верхушка. Все люди, которые занимаются конкретной работой, продолжают работать. Далее 6 месяцев временного правительства, подготовка выборов. Далее нормальные честные выборы без вбросов и цензуры, далее фашистская диктатура полупарламентская демократия :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ayahuasca

    ayahuasca country boy

    В клубе с:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сынок, это фантастика (с) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    91, 93 годы :hi:
    В 93 вообще Жирик выиграл, и ничё, не развалились. И без вбросов как-то прожили.

    И в 2000 Путин вполне легитимно стал Президентом, т.к. отвечал чаяниям народа на тот момент, а именно "замочить в сортире". На тот момент это было суперактуально.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AM

    AM >

    В клубе с:
    12 апр 2007
    Сообщения:
    2,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, так далеко и конкретно никто не думает, но народ хочет движухи. Вся эта движуха может закончится совершенно непредсказуемым образом как в лучшую, так и в худшую сторону. Но, тем не менее, эта движуха для многих всё же несёт в себе надежду на лучшее, шанс изменить то, что не по нраву.
     
  17. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нельзя
     
  18. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подтвердить сможешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не попадают.

    Отвечал на заблуждение Леонидыча о том что у крестьянина и клерка разные понятия о справедливости.
    Привел ему при мер обратного. Сказать ничего в ответ не смог. )))

    Тем самым ещё раз подтвердил свое непонимание того, что основное что вызывает подсознательное недовольство многих - не взятки и откаты, а общество, в котором принято не отвечать за свои слова. Остальное - производные.
     
  20. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я что, профессиональный революционер, пишущий реальные политико-экономические программы на раз-два?

    Когда к власти приходят военные, то обычно в стране вводится ЧП и действует совсем другое законодательство. Что, впрочем, не отменяет функционирования экономики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Подшивка форума за август-сентябрь 2010 :hi: А один Челетнано до сих пор не верит :D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,535
    Пол:
    Мужской
    Как дети, ей богу... Когда будут баррикады, то будет и чрезвычайное положение! А это автоматически приостанавливает конституцию! Следовательно закон один - военно-полевой суд!!! А у него приговор только один - прогулка до ближайшей стеночки!!!
    Фантазеры, блин... киношек насмотрелись... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ayahuasca

    ayahuasca country boy

    В клубе с:
    14 дек 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кмк, проблема заключается в том, что если народ хочет движухи - пускай дует на дискотеку. Нельзя вот так просто, взять и отдать безрукому - мотоцикл. Пойми меня правильно, я за быдло никого не держу. Но есть рамки, в теле которых существует уйма тончайших вопросов, ответы на которые, тусовка - не даст. Движуха возможна лишь с определенными, четкими и ясными мыслями. Которые впрочем вскоре измянятся и народ снова захочет движухи ...... тынц, тынц, тынц ... понимаешь? все эти пляски, нужно уметь контролировать, и танцующие должны понимать, сколько стоит пол, который они топчут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,

    Можно так -

    - "В ноябре 2003 года жизнь Грузии в корне изменилась: грузинский народ сам решил свою будущую судьбу, за одну ночь превратив Грузию из страны с авторитарным правлением и командной экономикой в демократическую страну с перспективой развития в сторону полной и немедленной экономической либерализации. И в отличие от многих постсоветских держав, находившихся в свое время на распутье, Грузия не стала совершать ошибок соседей и придумывать нечто новое и ранее неиспытанное. Грузинское руководство сумело аккумулировать весь накопившийся мировой опыт экономических реформ и выбрать из него наиболее подходящее для скорейшего развития экономики страны.

    Цель, поставленная грузинским руководством, можно сформулировать следующим образом: «Грузия должна стать самой дешевой и самой привлекательной для бизнеса экономикой мира». При этом было принято решение о проведении конституционной и административной реформ, стопроцентной приватизации, сокращении налогов и пошлин, проведении масштабной дерегуляции, наконец, о проведении образовательной, здравоохранительной, пенсионной и военной реформ.

    Реформа МВД
    Первая реформа, с которой началась новая экономическая жизнь Грузии, была достаточно необычна. Все полицейские работники были уволены и на их место были наняты совершенно новые люди. Дорожная полиция была упразднена вовсе. Был создан полицейский патруль американского типа, который также исполнял функции областной полиции. Я расскажу об этой реформе более подробно в одном из своих следующих постов, т.к. тема реформирования МВД сейчас крайне актуальна и в России.

    Дерегуляция экономики и реформа государственного управления

    В марте 2005 года была принята государственная программа дерегуляции экономики. Она постулировала следующие реформы:

    • количество министерств должно быть сокращено с 18 до 13;
    • количество государственных служб — с 52 до 34;
    • 35-процентное сокращение персонала, задействованного в министерствах и 50-процентное — в общественном секторе;
    • все министерства обязаны составлять среднесрочные планы, которые должны получать одобрение правительства.

    Количество дней, требуемое для получения какого-нибудь разрешения, оформления прав собственности, рассмотрения коммерческого спора в суде, сократилось в разы. Все это сопровождалось масштабными антикоррупционными чистками в силовых структурах, госаппарате и судебной системе. Значительная часть их сотрудников была уволена (только из грузинской ГАИ уволили 15 000 человек), а зарплаты оставшихся были повышены в несколько раз.

    В это же время начинается реализация ряда значительных либеральных реформ, касающихся практически всех аспектов экономической жизнедеятельности страны.

    Лицензирование
    Сложная система получения лицензий и разрешений на ту или иную деятельность заменяется принципами «одного окна», «silence is consent» и «one umbrella». Перечень лицензируемой деятельности был сокращен на 85% — до 92 позиций. Для выдающих лицензии структур ввели жесткие временные ограничения на рассмотрение заявки. Если в течение этого периода чиновники не успевают предъявить каких-либо претензий или вообще никак не реагируют, то лицензия считается автоматически выданной.

    Шаги для облегчения открытия и ведения частного бизнеса
    Положительную роль в развитии частного бизнеса сыграла реформа, постулировавшая сокращение (в 2006 году) и полное упразднение (в 2007-м) уставного капитала. Грузия стала единственной страной постсоветского пространства, где можно зарегистрировать предприятие любого типа за 3 дня, подав документы только лишь в налоговый офис.

    Антимонопольное законодательство
    Вместо традиционного антимонопольного законодательства грузинское правительство приняло закон «О свободной и конкурентной торговле», который позволяет предотвратить передачу государством монопольного права частной или государственной компании.

    Рынки
    Летом 2006 года были приняты новые правила работы на финансовом и биржевом рынках, что открыло их для международной конкуренции.

    Трудовое законодательство
    Тем же летом был принят новый трудовой кодекс, который свел к минимуму государственное регулирование рынка труда. Кодекс позволил работникам и нанимателям составлять контракты по своему собственному усмотрению и согласию. Частные компании с тех пор не обязаны выплачивать пособие по материнству. Теперь грузинскому работодателю, чтобы уволить работника, достаточно уведомить его об этом за 4 недели и предоставить выходное пособие в размере месячной зарплаты. Сверхурочную работу можно не оплачивать по повышенному тарифу, а для увольнения больше не требуется санкции профсоюза.

    Международные отношения
    Реформы также затронули область внешней политики и внешнеэкономических связей, причем они были проведены односторонне. В первую очередь были отменены визы для граждан практических всех стран (по понятным причинам исключения составили такие страны, как Ирак, Иран и т.д.). Грузинские власти позволили всем желающим иметь двойное гражданство, понимая, что это также положительно скажется на экономической активности граждан. Важным шагом стала отмена всех ограничений на приток капитала в Грузию. Иностранные банки категории А+ и выше теперь могут входить на грузинский рынок без всяких ограничений.

    Налоговая реформа
    Важнейшую роль в либерализации экономики сыграла налоговая реформа: из 22 налогов, взимавшихся в Грузии до прихода к власти Саакашвили, сейчас осталось всего 6, а к 2012 г. будут отменены еще 2. Для оставшихся четырех введена плоская шкала: 20% на доходы физических лиц, 15% налог на прибыль, 1% налог на имущество и 18% НДС. Переход от средневекового налога с оборота на НДС тоже случился при Саакашвили. Ради максимального упрощения системы налогообложения в Грузии сначала снизили, а потом вообще отменили даже социальный налог. Потери компенсировали повышением подоходного налога с 12% до 20%. Оригинальной реформы удостоился налог на азартные игры. Теперь любой желающий может организовать азартный бизнес в Тбилиси в независимости от размеров и целей при условии оплаты взноса в $5 000 000 в год. Это сумма значительно ниже в Батуми — $250 000 в год. В Цакалтубе подобные взносы и вовсе отсутствуют.

    Таможенная реформа
    Таможенные пошлины также не были обойдены реформами. Начиная с 1 сентября 2006 года они постепенно сокращались. Количество документов, требуемых для экспортных операций, сократилось с 9 до 4. В импорте из 32 осталось всего 3 тарифные ставки: 0%, 5% и 12%. Для большей части товаров, в том числе машин и оборудования, действует 0% ставка, а 12% применяет только к некоторым видам сельскохозяйственной продукции и стройматериалов. Между таможенниками устроили соцсоревнование с бонусами для тех сотрудников, которые быстрее оформляют ввозные документы.

    Образовательная реформа
    В ходе образовательной реформы была введена ваучерная система. Родители получили возможность отдавать своих детей в понравившуюся им школу вне зависимости от ее расположения. Также были введены единые централизованные экзамены.

    Энергетика
    Полностью была обновлена система менеджмента в энергетическом секторе. Наравне с частным инвестированием, частным правом на владение и транспортировку ресурсов были введены государственные цены на ресурсы.

    Приватизация
    Была запланирована и начата стопроцентная приватизация и введена массовая практика долгосрочных арендных контрактов с правом их перепродажи на такие виды собственности как:

    • сельскохозяйственные, городские и промышленные земли;
    • рыбные, лесные и водные ресурсы;
    • морской флот;
    • железные дороги вместе с прилегающими станциями;
    • морские порты и аэропорты;
    • угольный шахты;
    • заводы тяжелой промышленности;
    • недвижимое имущество, включая больницы, некоторые образовательные учреждения и прочее.

    Реформа здравоохранения
    Реорганизация всей здравоохранительной системы заключается в передаче больниц в частную собственность и введении страховой системы медицинского обслуживания. Страхование осуществляется в частных фирмах. Государство не является страховщиком.

    Инфраструктура
    Были построены новые аэропорты и железнодорожные станции. Налоговая и таможенная база была переведена в электронный формат. Планируется масштабное строительство и в будущем.

    Акт экономической свободы
    Акт Экономической Свободы конституционно закрепляет ключевые элементы экономической политики, проводившейся в стране после Революции Роз:

    Фискальная ответственность:
    - Государственные расходы не могут превышать 30% ВВП.
    - Дефицит государственного бюджета не может превышать 3% ВВП.
    - Государственный долг не может превышать 60% ВВП.
    - Создание внебюджетных фондов ограничено.
    - Привязка бюджетных доходов к бюджетным расходам ограничена.
    Свобода от бюрократического вмешательства:
    - Увеличение общего числа лицензий и разрешений запрещено.
    - Создание новых регулирующих органов (в дополнение к существующим в настоящее время регуляторам в финансовой сфере, инфраструктуре и связи) запрещено.
    - Ценовой контроль любого рода (включая контроль процентных ставок) запрещен.
    - Владение государством банками и другими финансовыми посредническими институтами запрещено.
    - Любые ограничения полной конвертируемости лари запрещены.
    - Любые ограничения движения капитала, включая репатриацию прибылей и инвестированного капитала, запрещены.

    Предоставление возможностей для граждан в социальной сфере:
    Акт Экономической Свободы развивает политику целевой социальной поддержки граждан с помощью ваучеров и денежных трансфертов (здравоохранение, образование, помощь малоимущим) вместо финансирования учреждений в соответствующих отраслях. Акт Экономической Свободы предоставляет бенефициарам свободу выбора учреждений, предоставляющих государственную поддержку.

    Возвращение народу власти устанавливать налоги:
    Ни один новый налог не может быть введен, ни одна ставка налога не может быть увеличена иным способом, кроме как с помощью большинства голосов граждан Грузии, полученных на национальном референдуме.».
     
  25. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты тоже веришь. Только не осознанно.
    Видишь ты уже против гонителей Лужкова стал яро выступать.

    Более того, при Лужке хоть в Москве спокойно было, а теперь на баррикады полезут :nod:
     
  26. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот Вы собираетесь на баррикады и не знаете, что будете делать в течение года после начала "баррикад" даже при самом оптимистичном развитии событий :shock::shock::shock:, не говоря уже о не самом оптимистичном (или самом пессимистичном) Или свято верите в то, что в конце концов всех ждет "светлое будущее"???
    Ста лет ведь не прошло... ничему история не научила :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    :D Значит, если против гонителя Лужкова (медведопута), то, автоматически за Лужкова? :eek:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Леонидыч, вы, - судя по статусу "Высокпрофессиональный бюрократ", - чиновник. Боитесь, что кормушку отодвинут? И что, о боже, работать придется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если собаку долго тыкать в морду палкой, рано или поздно она на тебя бросится.
    И глупо говорить при этом (тыкая палкой), что надо быть против броска собаки, что она не сможет эффективно заменить, что при ней будет только хуже.

    Она бросится не для того, чтобы сделать чью-то жизнь лучше, а просто потому что её долго тыкают в морду палкой.
     
  30. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Угу. :nod: Только ты ещё этого не понял ))
     

Яндекс.Метрика