На баррикады? Да или Нет?

ну мало ли на что претендовал СССР, я ж не с ним разговариваю, а с теми к в нем жил. например с Клавой.

ну вот и слово человека знавшего по крайней мере Москву (да?). то есть с продуктами жопы не было. в Баку - тоже. В Дудинке видимо тоже. Ну бананов не было, так я их в последний визит в Норильск тоже не видел.

А знает ли кто то города в СССР где народ испытывал продуктовый дефицит? то есть не хватало продуктов и если бы не картоха с приусадебных участков - померли б с голоду?

 

Вы опытный демагог, не отнять.
Не надо валить в одну кучу. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Я разве призывал вернуть СССР?
Но я вот как-то не вижу ничего зазорного в использовании положительного опыта прошлого. Вы, что, будете отрицать (хотя, вы, да, наверное, будете) создание в СССР боеспособной армии, тяжелой индустрии (я точно не уверен, но, кажется, она убыточна везде в мире, но тут могу ошибаться), впк, системы контроля национального достояния в виде природных ресурсов, достойной системы образования, космос, авиация? Нахрена изобретать велосипед?!?!? Всё уже было создано. Что бы всё это работало надо только одного - денег. Они были у государства за счет доходов от этих ресурсов.

Отрицательные моменты в виде сильной нехватки, сиречь дефицита, бытовых товаров вполне можно было вылечить приватизацией легкой и средней промышленности + разрешение ведения индивидуальной предпринимательской деятельности + отсутствие запрета на ведение внешнеэкономическоой деятельности.

Итого, у государства бабки есть, предприниматель не сильно обременен налогами, так, для порядку. В конце же концов общественный договор заключен, надо платить государству за защиту хотя бы.

Идем далее. Нынешний мелкий и средний бизнес - это легкая и средняя промышленность. Поскольку нынешнее пидорское государство лишено львиной доли доходов от природных ресурсов, оно переключается на этот самый мелко-средний бизнес. В всем мире этот самый сектор кормит и обеспеечивает работой большу часть населения. Но у нас один вор говорит о развитии и поддержке этого бизнеса, другой вор, видя что бабок-то маловато как-то, повышает налогообложение.

И почему я, создающий рабочие места, платящий налоги, должен смотреть на то, как меня, мою страну, обворовывает кучка "эффективных менеджеров" вместе с горой чиновничьих рыл, которые просрали всё что можно было просрать, набивши свои, но не государственные, карманы и теперь переключившиеся на меня?

И не надо ляля про неэффективное государство и эффективную рыночную экономику, типа рынок сам себя разрулит. Ниче он не разруливает (сколько сша в свою экономику влили после сентября 2008???), пока государственные, читай национальные, читай народные деньги туда не заливаются для стабилизации.

Как-то сумбурно. Чувствую, надо за политпрограмму сесть.

 

Клава, ну о чём ты?..
Сейчас заходишь в любой обувной, и там минимум 100 моделей на выбор...

 

Сердце Черноземья, Воронежская область. У меня там много родственников.
Без своих участков крайне трудно было прожить. Вплоть до года 74-76 был натуральный голод.

 

в городах или селах-деревнях? в селах то понятно, локальный неурожай=голод, логистики и доставки и урожайных районов еды то нету.

про города не поверю, пока не будет кого то кто подтвердит.

 

И какие-то все говенные (шучу).
Вопрос-то в том, что жили все равно по-человечески Хотя поводов сунуться на баррикады было явно больше!
Занимательно другое, раз уж мы тут о баррикадах. Я вот смотрю на диссидентов той поры: им и то, что получилось 15 лет назад, не нравилось, а сейчас они опять ухитряются в обезьянники попадать! Видимо, оппозиция - это сродни единопартийности, в ней люди застревают вне зависимости от состояния окружающей среды. Лариса Алексеева, Новодворская, Лимонов - как были "против власти", так против нее и есть, хотя, казалось бы, хоть чем-то должны быть довольны...

 

Лимонов клиника, ага. Кредо "Я всегда против"

По-человечески относительно окружающих тёток. Но вести из-за границы приходили, так или иначе Человек - существо страстное, он движим часто стяжательством и завистью. На одних светлых идеях долго всех не удержать

 

В сёлах и райцентрах. В самом Воронеже не скажу.
Но зато Дудинка шиковала

 

По стране распределялось.
Чиновнику всё давало государство. И если они и получали больше окружающих, то в отличие от нынешних хотя бы про страну не забывали.
Да о чем говорить, бутылка коняку в виде "спасибо" и то за радость была.

 

в Дудинку была логистика более менее. Кстати сейчас - сам знаешь, яйца в метель первыми пропадают и цена на них сразу как на человечьи. Потому что на агентов возложена функция нетипичная но я не хочу сказать что госпрасределение лучше - просто исключение из правил.

 

В городах, в городах
Не так, чтобы с голоду на улицах падали, но в магазинах точно ничего приличного без очереди не купить было, ни из продуктов, ни из одежды.

А вот у кого родственники в деревне оставались, тому раздолье: картошка, овощи, грибы-ягоды, соленья, скотину резали "к ноябрьским" - мясо на всю зиму.
Спасибо бабушке с дедушкой.

ЗЫ. Рязань, Владимир, Тверь.

 

да при чем тут очередь то емоё

 

Дудинка - исключение, она транспортно изолирована.
Интересно, а Госплан предугадает метель?

 

количество нелетных дней в год, думаю, более менее. в отличии от "агентов"

 

Агенты должны работать "в поле". А государство - на макроуровне вносить коррективы. Там налоги понизить, там дотации, там, наоборот, ФАС приглашать.
Всё-равно потребности твоего квартала знает тётя Маша за прилавком бакалеи. А председатель Госплана, которому ещё Суслов в уши ссыт, не знает

 

Так и простую зависть, что происходит от социального неравенства (природа: от денег или от наличия родня за бугром, тут совершенно не важнА) в себе не удержать. Кстати, мое мнение - если бы НАМ (а я себя на тот момент отношу к деструктивной части общества) дали бы возможность САМИМ сравнить, что хорошо, а что плохо, мы бы, скорее всего, сделали бы верный выбор. Но это решение, "открыть" занавес, было тяжелее борьбы с алкоголизмом. Широты ума, взгляда не хватило! Потому что хоть Горби и был существенно моложе геронтократов, а все равно на момент избрания ему было 54 (дай ему Бог здоровья, и долгих лет жизни)! В сущности, "дедушкин" возраст

 

Можно мне вот эту выделенную фразу поподробнее разъяснить, как бывшему чиновнику СССР, а потом и РФ?
А то я, видимо, к раздаче опоздал.

 

"Страшно далеки они от народа" (с)

Не стоит понимать так, что все есть, нужно лишь отстоять в очереди.
Реально - ничего нет, и если вдруг появляется что-либо приличное (нечасто) - "выбросили", тут же образуется очередь и в течение короткого времени все разбирают.
И снова тишь и благодать: зевающие продавщицы и сонные мухи.

 

Можно об индивидуумах? Вот чего точно НИКОГДА бы не смог т. Суслов, так это "нассать в уши" т. Байбакову (для тех, кто понимает ВЕС персонажей, конечно). Если кто думает, что пред.Госплана чего-то не знал, сугубо ошибаются.

 

ну и при чем тут дефицит??

 

Дефицит - это когда чего-то не хватает.
А когда не хватает ничего - это как ?

 

потому что стала не работа, а зарабатывание ...
т.е. ты работал не ради какой-то цели, создания чего-либо
а ради того, чтобы что-то приобрести...
этот период так и называется "гламурный"...
но это естественно, как и то что, если человека мучить жаждой,
то он потом не может напиться, а если его не остановить,
то он может погибнуть... спасибо кризису, он нас остановил...

 

Стоп! Дефицита предметов первой необходимости с 1967 по 1985 год я не припомню. Деликатесы? Да. Модная одежда? Да. Какая-то новая бытовая электроника? Да. Но и только. Да и то неправда...
Доказательства? Да вон как грибы плодятся темы-близнецы про "вспомним детство"... и все вспоминают именно наличие, а не дефицит!
А вот в послеуказное время началось... К 90-му году уже все стало дефицитом.

 

вот я сижу сейчас у себя в кабинете и у меня не хватает в нем еды. это дефицит? нет. дефицит когда вообще не хватает, а не распихано по разным местам, из за чего менее доступно. ты, как и многие, допускаешь ошибку путая физический недостаток и слабую доступность при физическом наличии, потому что внешние проявления у этих принципиально разных феноменов похожи.

 

Анек в тему.
На лекции в медучилище.
Профессор - "мужчина, который хочет, но не может называется импотентом...
Кто мне скажет, как называется мужчина, который может, но не хочет?"
пауза, потом с заднего ряда девичий голос -"...сволочь, он, сволочь, профессор!!!..."

Вот так же и с пред.Госплана, знал но не хотел....

 

Не понимаю, как Госплан знал, какую стрижку я больше люблю: чтобы виски наискосок или чтобы виски прямо?..

 

А что, по путевке на Чорное море не отправляли?

 

Не хотел чего? Рассуждения на уровне начальника Чукотки... "так давно раздать все надо было!"(с)

 

неужели и стрижки распредяляли ? нибось партийные стриглись как хотели