На баррикады? Да или Нет?

Для того, чтобы дискутировать предметно, необходимо определиться с терминологией.
Что есть предметы первой необходимости, насколько этот набор отражает потребности человека? О каком месте и времени мы говорим?

Так вот утверждаю, что в Рязани в период с 1970-85 гг не было проблем только с хозяйственным мылом, солью и спичками, остальное так или иначе приходилось "доставать"

 

Еще раз, не путайте Москву и остальную страну.
Хочу добавить, что существовала категорийность обеспеченности областей.
1-я, 2-я и т.д. Москва, Питер обеспечивалась вне категорий.
1-я (если мне память не изменяет) северные города, Камчатка и т.п.
2-я - такие как шахтерские области и т.д., наверное города Сибири,
где было стратегическое производство.

Я знаю, что мы за продуктами и остальным ездили в Донецкую область на Украину.

 

Ну если со всей страны напихать в Москву, а в Рязани в этот момент пусто, то в Рязани дефицит или слабая доступность?

 

повтор

 

Потому, что когда велосипеда нет, его легко изобрести по заранее спрятанным чертежам, и выдать за свое. Так просто!

 

а чего пред.Госплана не знал?

 

Никто и не говорит, что всё блестяще было.
Кстати, насчет стрижек: в "свободных" сша в свое время тоже апщественнасть крайне не любила и даже поколачивала и волосатых, и с коконами и прочих хипарей-рок-н-рольщиков. Ибо в благонравную систему не вписываются.
Так что СССР тут не одинок.

 

Можно вопрос студии ?

Предприятия народам,деньги депутатам,моральные ценности молодежи будут осуществлены ?

 

Как тут всех "колбасит"!? На баррикады не поейдем, лучше " умрем голодной смертью " обнимая свой бумер и "хазу" стоя в обороне от "голодных" люмпенов( но уже поздно и сами не ели, ибо жрать нечего), и постим и постим туфтологию......ИМХО, но не мы выбираем баррикады! а они нас....и это жизнь...

 

Спасибо за комплимент.

Насчет боеспособной армии сказать не могу, т. к. свою бое (или небое) способность у нее не было особых возможностей проявить. Про тяжелую индустрию, авиацию - мы уже в 80е сильно отставали.

Идиллическая картина.
Только подумайте, где возьмутся квалифицированные кадры в тяжелой индустрии и ВПК за 300 руб, если можно законно и легко зарабатывать в 3-5 раз больше занимаясь ремонтом бытовой техники или автосервисом и т. д.
Не поэтому ли свернули НЭП, что при одновревременно при НЭПе и социализме индустриализация была невозможна?
Идем далее. Нынешний мелкий и средний бизнес - это легкая и средняя промышленность. Поскольку нынешнее пидорское государство лишено львиной доли доходов от природных ресурсов, оно переключается на этот самый мелко-средний бизнес. В всем мире этот самый сектор кормит и обеспеечивает работой большу часть населения. Но у нас один вор говорит о развитии и поддержке этого бизнеса, другой вор, видя что бабок-то маловато как-то, повышает налогообложение.

Однако, Вы писали "у Вас все есть". Значит все-таки не до нитки обворовали?

Ну государство (читай чиновники) никогда своей возможности порулить не упустят, дай только повод.
Кстати, а что такого ужасного произошло в США в сентябре 2008?

 

если до места наличия товаров можно добраться своими силами, не потратив неприемлемо много средств - то это низкая доступность. в частности 4 часа на условно бесплатной электричке - это низкая доступность, о чем говорят "колбасные электрички". товарный дефицит - это когда приехал на электричке в москву, а тут тоже нет. и в калуге нет. а бабки есть. в этом случае начинается гиперинфляция и обесценивание бабок.

вот пример: у тебя есть 1 ведро воды и колодец во дворе. не водопровод, но на жизнь хватает, и ты не готов платить рубль за воду у торгаша. как только твой колодец пересохнет - ты начнешь брать воду у соседа в колодце, если ему самому хватает. это для тебя неудобнее, но жажды нет. и в этом случае - надо строить водопровод, но не надо искать воду. а теперь представь что у соседа тоже подсох колодец. и вот это уже дефицит, и ты готов не за рубль, а за 100 покупать воду, и вот это уже жопа, потому что теперь надо быстро, пока не сдох, искать источник воды, а не неспеша думать о водопроводе. тут тебе и гиперинфляция и отмирание неподготовленных к жажде.

и это ИМХО важный момент для оценки деятельности Горбачева у власти - от умеренно негативной к разрушительной.

 

Я о том, что из этого магазинного изобилия не следует однозначного вывода, что люди лучше стали питаться.

 

Кстати, большинство бумеров сгорит на этих самых баррикадах.

 

это не значит, что им не давали талоны. в Баку давали талоны на мясо-птицу (1кг на рыло в месяц) масло (200 гр на рыло в месяц) и что то еще, что мы не брали - маргарин кажется. за колбасой мы тоже, бывало, ездили. прочти я выше постарался написать что я хочу понять.

 

Дефици́т (от лат. deficit — недостаёт) — термин, означающий недостачу, недостаточность.
ткни меня и узнаешь в каком контексте применяет этот термин твой оппонент

Недостаточность, а не полное отсутствие как в примере с водой.

К Горбачеву отношусь с уважением

 

То есть хорошее снабжение было?

 

наоборот, снабжение было точно плохое. просто не было нехватки продукции, как минимум еды, не был дефицита производства. Из за неумения выстроить снабжение - ввели регулирование спроса талонами. но при этом порции были - более чем достаточные, мы сейчас не едим кило мяса на рыло в месяц. (правда тогда домашняя кухня была, сейчас половина рациона семьи - вне дома. но все равно - я не помню что бы нам было нечего есть, наоборот я помню как можно было открыть маленькую бакалейную лавку в нашей кухне.).

это важный момент - если горбачеву досталась промышленность и экономика с дефицитом внутреннего производства по продуктам питания, то гиперинфляция все равно бы возникла, и та экономика все равно бы рухнула, а на фоне низких цен на нефть - быстро. И тогда деятельность Михаила Сергеевича оценивать трудно, жаль мужика, попал в переплет, но хоть не стал своих же сажать, снижая внутреннее потребление и повышая производительность труда, как уже было разок при Сталине.

если же Горбачеву досталась экономика без коглоток, обуви, с заваленной легкой промышленностью, но обеспечиваюшая себя едой и защитой, то хозяйственная деятельность Михала Сергеевича - разрушительная.

 

Да все это ужасно, по-моему.. и то как в 80-х.. жили.. и как потом страну уменьшили и ослабили..((

Но по поводу товаров и продуктов из личного опыта могу сказать, то качества не было вообще. Мясо ( тот 1 кг по талонам) хотелось не приготовить, а похоронить. Мы его не ели. Покупали дороже, но на рынке. Сыр и колбаса по талонам опасные для здоровья). И вообще все несъедобное было в магазинах. И минимальный ассортимент.

И какие колбасные электрички?? Во-первых, это унизительно.
Во-вторых, - за 3500 км не поездишь за колбасой.

Промышленности не было ( про 80-ые). Я про легкую.
Когда скучно было и не во что играть ( такое редко, но было)), ходили с подружками в обувной отдел ТЦ, чиста поржать)) Заходили в отдел, рассматривали и рыдали. Нас потом не пускали туда уже))

 

А гуманитарная помощь населению из США?! Лекарства помню какие-то... Все с просроченным сроком годности предлогались))) Только какой год не помню.. ))

 

да унизтельно унизительно, нет сомнений. Экономика СССР выглядела ужасно, а то что творилось в легкой... лееегонькой (С) промышленности - просто экономический паноптикум, и я не собираюсь защищать СССР или его экономику. Я просто хочу понять уровень болезненности экономики (отсутствие носков - простуда, отсутствие еды - СПИД). если у пациента простуда а он помер в результате лечения, то доктор - разрушитель. если же у пациента все равно смертельная болезнь, то доктора жаль, он все равно ничего не мог сделать.

а по поводу качества еды - продолжительность жизни в СССР на той некачественной еде была на 10 лет выше, чем продолжительность жизни после СССР включая вполне себе изобильные нынешние года, а рацион - один из важнейших факторов продолжительности. многократно упомянутая колбаса, скорее всего - низкокачественный рацион. более низкокачественный чем котлеты из плохого, но мяса.

господь с тобой, мяса в маке минимум, а соя и в СССР была без талонов

 

AK--74, я тебе обьясню почему.
в СССР практически все продукты покупали на рынке, т.к. в магазинах было пусто.
а в то время, собственно за счет этого и в 90-е выжили, на рынке были селяне,
продавали своё экологически чистое, причем конкуренция была на рынке мало мальская.
теперь на рынке или перекупщики торгуют, или крышеванные...
естественно, что качество совсем не то, кроме этого торговки счас еще умудряются
покупать в супермаркетах и продавать на рынке дороже...

а селяне перестали растить всё для рынка, т.к. им самим продать не дадут,
а сдавать оптом около рынка перекупщикам, получается себе дороже ...
вот многие и бросили возить что-то на рынок, растят только для себя ...

короче совсем зазеркалье наступило....

 

аспирин вроде бы был

 

Уровень болезненности? Не знаю. Не разбираюсь.
Про изобилие еды смешно читать)) потому и встряла.

Просто не понимаю экономику, когда на товарах ценник написан. Годами!))

 

может и он.. да разные лекарства)

 

Так весло, что у моей бабки ноги круче чем у ковбоев.

 

Ох Леонидыч!)))
Нельзя не позавидовать такой неприхотливости...)))
"Деликатесы" - это фрукты детям круглый год?)))
"Модная одёжа" - это почти все,кроме ботинок "прощай молодость",ватников и ситцевых семейных трусов?)))
"Какая то новая бытовая электроника" - я маме еле-еле смог Вятку Автомат достать когда понадобилось,понятно с черного хода и с дать на лапу....)
Еще раз - снимаю шляпу...)