Вопросы/Ответы - управляемость, пилотаж, шасси, подвеска, настройка и т.д.

Вопрос был в личке, но ответ на него может быть интересен кому то ещё.

Короткий ответ - оптимальные значения пружин можно выяснить только на тестах. Но с чего то надо начинать. Вы дали очень мало информации о машине, точнее вообще никакой
Для того, чтобы подобрать достаточно близкие к оптимальным начальные значения необходимо знать:

1) Вес на передней и задней оси.
2) Motion ratio - коэффициент перемещения пружина/амортизатор по отношению к перемещению колеса.
3) Unsprung weight - неподрессоренная масса на каждом "углу" автомобиля.
4) Предпологаемая прижимная сила на передней/задней оси в предполагаемом диапазоне скоростей.
5) Предполагаемое продольное ускорение.

Если нужно подобрать диапазон значений стабилизаторов (ARB), то к списку выше необходимо добавить:

6) Motion ratio стабилизаторов.
6) Предполагаемые поперечные ускорения.
7) Желаемое сопротивление крену - Roll angle vs G load

Есть еще масса нюансов, которые влияют на выбор начальных значений. Такие как 6) Aero related ride height sensitivity - предполагаемая аэро чувствительность к изменению дорожного просвета, насколько хорошо геометрия подвески контролирует положение колеса и т.д.

С другой стороны, относительно приемлемые значения можно подобрать и не зная вышеперечисленного - основываясь на опыте (своём или чужом). Хотя качество такой аппроксимации будет не слишком высоким, но "чтобы хотябы выехать" - пойдет

Удачи
Федор

 

1) Комплект из амортизаторов, подобранных по вашим пожеланиям пружин и верхних опор амортизаторов.
2) Две оси - четыре амортизатора/пружины/опоры
3) Клиренс регулируется от стандартного до очень низкого.
4) Регулировка жесткости амортизаторов - руками (ключи не нужны) в низу корпуса стойки.

5) Сможет - легко.
6) Доставка до Мск ~ 300Евро включая таможню.
7) 2-3 сезона без проблем. Если не ездить зимой (я противник использования хороших амортизаторов в зимней грязи). Можно существенно продлить жизнь, если заказать Black titan coating - покрытие штока защищающее от коррозии. Избегания ям и т.д. не требуется - подвеска должна работать

Удачи
Федор

 

1) Если система оптимизирована для гоночной трассы, то она будет слишком жесткой для ежедневной езды. В вашем случае надо при заказе указать, что автомобиль будет использоваться во основном в городе и лишь изредка на треке. В этом случае в мягком положении будет чуть жестче чем сток.
2) Насчет зимы - любые амортизаторы не слишком любят грязь и агрессивные реагенты. Зимой нужна мягкая подвсеска, т.е. сцепления с дорогой нет в принципе, поэтому зимой лучше просто сток. Black Titan coating (опция) очень хорошо защищает шток, но я всё равно не рекомендую использовать дорогую подвеску зимой - толку мало, а вред для неё есть.
3) С б/у - я не большой поклонник. Всегда есть риск. Хотя сильно дорогие гоночные амортики можно покупать - всё равно их на полный ребилд отправлять, а разница в цене может быть существенной.
4) Конечно можно билштайн попробовать - может и понравится.

Удачи
Федор

 

Я бы не сказал что это пример совсем правильного blade type стабилизатора. Вполне рабочий, но не идеально. В данном случае втулка/цилиндр, в который вставлено лезвие, очень короткая, что не даст достаточной площади опоры для основания лезвия. Кроме того, хорошо бы иметь утолщение на обоих концах цилиндра, так как именно там будут максимальные напряжения - это значительно уменьшит деформацию втулки. Хорошо, чтобы основание лезвия имело достаточную площадь опоры на торце втулки. Нежелательно делать проточку во втулке - это очень сильно ослабляет её. В общем и целом, необходимо добиться того, чтобы втулка не могла деформироваться, что привело бы к люфтам, которые крайне негативно сказались бы на управляемости.
Кроме того, по фото кажется (трудно точно сказать), что толщина лезвия по всей длине одинаковая - это приведет к неравномерному распределению величины изгиба и создаст излишнее напряжение ближе к концу лезвия. Вот пример более надежной конструкции разработанной для Porsche 997.



Удачи
Федор

 

Закончил проектирование рычагов для наших соконфетников AYK и VLN на ClioRS.

Отсканировали стандартный рычаг



На его основе - алюминиевый рычаг с Ш/С вместо резинок. Получилось деталь в 1.8 раза жестче и весом 1,3 кг. Материал Д16Т



Удачи
Федор

 

Я перестал с ними работать - остановился на Drexler.

Удачи
Федор

 

Сегодня сделаю

Лезвия уже готовы, а трубы, после безуспешных попыток найти здесь приличную сталь нужных диаметров, заказал 4130 в штатах - едут.

Твой дифф прибыл вчера в Хельсинки

Удачи
Федор

 

Если честно, то я не совсем понимаю каким местом укороченные слегка пружины убивают подвеску... Шток амортика в статике будет в чуть более "утопленном" положении, но это неважно. Сайлентблоки - которые по сути просто металлическая втулка большого диаметра в ней залита резина, в ней вторая втулка меньшего диаметра, под болт которым сайлентблок крепится к подрамнику. Можно представить, что на стоковых пружинах сайлентблок был в одном положении, а на укороченных в чуть чуть другом, а он к нему не привык и с непривычки обиделся и умер Фиг его знает, конечно, но в теорию о том, что более низкие пружины, что то должны портить, мне не очень верится.

Более короткие пружины уменьшат дорожный просвет, что снизит центр тяжести. Это благо, т.к. это уменьшит перераспределение веса = увеличит сцепление с дорогой (если интересно почему - почитайте про резину в начале темы). Уменьшение просвета увеличит отрицательный развал.
Насколько всё это улучшит управляемость зависит от конкретной машины/резины/пилота.

Возможные недостатки:
Меньший просвет требует большего контроля за шасси - пружина должна быть соответственно жестче - потеря в комфорте.
Уменьшение дорожного просвета приведёт к снижению Roll center - центра крена, что приведёт к уменьшению сопротивления крену. Будет ли она больше крениться или меньше (несмотря на более жесткие пружины) зависит от конкретной машины.
Меньший ход подвески вызовет уменьшение кол-ва перемещаемого масла в амортике - скорее всего качество работы штатного амортизатора снизится.

Короче говоря, просто укороченные пружины это полумера. Она даст определенные преимущества, но так же определенные недостатки. Что перевесит - зависит от конкретного случая. Тот же AGA Piter (наш соконфетник) отзывался положительно - по моему он укороченные Eibach ставил. Другим не нравилось.

В идеале (но дорого) - поставить хорошие амортизаторы, к ним подобрать пружины, и стабилизаторы с широким диапазоном регулировки - тогда можно получить все преимущества и нейтрализовать недостатки.

Удачи
Федор

 

Если коротко то: Квайф - торсен, Drexler - дисковая. Посмотрите в теме - это уже обсуждалось.

Удачи
Федор

 

Там оба - 40lb = 18.8кг = 2 штука по 9.4кг.

Да, сутя по тракингу они попутешествовали. Почему они летели через Данию не совсем понятно, но это почтовые UPS дела и я в них ничего не смыслю. Сейчас говорил с перевозчиком - говорит, что в понедельник будет в России уже.

Удачи
Федор

 

Стабилизаторы для Porsche CaymanS наших соконфетников Максим и Романа:

1. Отсканировали стандартный стабилизатор и места его крепления.
2. Построили модель стандартного стабилизатора в Catia V5



3. Посчитали жесткость стандартного стабилизатора методом конечных элементов (FEA) в ANSYS




4. Расчитали внутренний/внешний диаметр торсиона и размеры лезвия, чтобы получить нужные параметры жесткости.



5. 3Д модель стабилизатора.



5. Составили тех. задание и передали в изготовление.

Удачи
Федор

 

Нет не они - это мне совсем не нравится. Чуть позже дам ссылки на правильные (имхо) стойки стабилизатора.

Нужны две регулируемые - всегда, иначе можно получить преднатяг на стабилизаторах.

Удачи
Федор