E83 Какое масло лить в ХЗ?

Это намек в мою сторону(извиняюсь за флуд)

 

Не в вашу.
Просто, как обычно, ответ на вопрос вызвал приступ ядовитости у некоторых.

 

А какие внешние факторы Вы имеете в виду?
А о электронно регулируемой системе охлаждения двигателя забыли? Не?
Температура масла, как и охлаждающей жидкости, и зимой и летом (чуть не сорвалось: одним цветом) всегда остаётся в заданном диапазоне регулирования. И если летом на максимальных режимах она выше на несколько градусов, чем зимой (из-за статизма регулирования это возможно), то уж изменение вязкости масла от этого будет на столько ничтожным, что говорить об этом даже как-то не серьёзно.

В этой связи мне вспоминается, кмк, очень точная аллегория, высказанная одним из соклубников около года назад (может, чуть больше) при обсасывании подобной темы. Он задал такой вопрос. А если негра из жаркой летней Африки взять и поместить в наше зимнее Заполярье, температура его тела и крови тоже понизится сообразно "влиянию внешних факторов"?

 

Опять фантазии от полного незнания предмета.
Диапазон регулирования Тож мотора от 80 до 110 градусов.
А масло не имеет никакого диапазона регулирования.
И рабочим оно является при любой Т когда способно течь и до 150 градусов.
Вот зимнее число масла и определяет способность к прокачке, а летнее число показывает вязкость при 150 градусах.

Если еще не поняли, то и при 70 градусах нормальная рабочая Т масла и при 150 градусах.
И температура масла вообще никак не привязана к Тож.
Сразу видно, что вы никогда не ездили на машине с датчиком Т масла. Иначе бы не высказывали такие сугубо выдуманные домыслы про "статизм регулирования".

И прежде чем говорить о несерьезности изменения вязкости глянули бы в таблицу требуемой вязкости при 100градусах и 150градусах.

 

Quattrovod, как всегда много слов и все мимо кассы.
Ваше техническое невежество сквозит практически в каждом предложении. Вот, к примеру, очередной Ваш перл:

Да будет Вам известно, что если речь идёт о всесезонных маслах (а именно о них и идёт речь в данной теме), то летнее число в обозначении всесезонного масла характеризует его кинематическую вязкость при 100 градусах, а не 150-ти.

Кем требуемой? ГОСТом, SAE? А какое это имеет отношение к различию или неразличию температуры масла в работающем двигателе между зимой и летом?
Или Вы считаете, что если летом температура масла на каком-то определённом режиме двигателя будет, скажем, 150 градусов, то зимой на том же режиме - уже только 100? Вы даже не въехали о чём речь, а туда же.

P/S: Очень советую прислушаться к себе любимому:

 

Я не маркировку имел ввиду, а непосредственно вязкость.

Стандартом САЕ.
И этот стандарт не на пустом месте возник. Производители моторов расчитывают исходя из стандартной вязкости масел при ключевых температурах. Верхний предел 150 градусов.

Да, именно так и есть.
Не с таким разбросом, но так.
Поэтому на многих моторах и нужно всесезонное масло на лето с большим летним числом.

 

Вот вам график типичного расклада по давлению.

Красная пунктирная кривая это потребность в давлении масла, а сплошные кривые это то, что создают разные насосы при 70 градусах.
Так вот, в реале при 150 градусах даже некоторые масла 5в-40 уже не в состоянии обеспечить нужное давление на высоких оборотах у таких моторов.

Если вы еще не поняли - даже желтая кривая на высоких оборотах при 150 градусах может проходить ниже красной пунктирной кривой.

 

Опять выкручиваетесь.

А на зиму, значит, не надо такое число?
Если говорить корректно, то второе число в обозначении марки масла по САЕ - это совсем не "летнее" число. Значение вязкости масла при +100 градусах не зависит от времени года. Это - вязкость при рабочей температуре масла. Поэтому если двигателю прописана рабочая вязкость "30" или "40", то "30" или "40" нужно заливать всегда: и зимой и летом, т.к. рабочая температура масла зависит, в первую очередь, от режима работы двигателя и при исправной системе охлаждения очень слабо зависит от температуры окружающей среды.

 

При исправной маслосистеме не может.

 

Не надо.

Может.
Это зависит только от того, как сделан мотор.
И производитель четко это регламентирует.
И тойота и ваг имеют в своем арсенале такие моторы и в мануалах четко указано при какой Т наружного воздуха допустимо применение масел с определенным летним числом.

 

Когда есть большой разброс в мануале по высокотемпературной вязкости это говорит о несовершенстве и слабой производительности системы охлаждения мотора.

 

и зачастую взаимосвязано с особенностями эксплуатации на определенном рынке сбыта...

 

Совершенно верно.
Но, к счастью, к БМВ последних лет это не относится.

 

Вы путаете охлаждение мотора и охлаждение масла.
Ни один мотор обычной гражданской машины не имеет какой-либо мощной системы охлаждения масла.

Первые признаки лучшего охлаждения масла появляются только у турбомоторов.

 

А масло-то чем охлаждается, если не ОЖ (антифризом)?

 

да...... моторов без турбо и охладителем моторного масла море....

 

причем моторы вполне гражданские например NISSAN TIIDA

 

Режимы охлаждения приведите.

То же самое - как и до какой степени охлаждают масло в тех моторах?

 

Кулер на тииде, по такому же принципу устроены практически все маслокулеры для моторного масла.

 

Никто же не оспаривает наличие маслоохладителя.

Суть в другом - зачем городить огород с более мощным охлаждением масла и терять лишнее топливо, если можно залить изначально масло с нужной вязкостью?
Поэтому есть моторы, которым и нужен такой подход.

 

Вы оспаривали.... Масло подбирается учитывая многие факторы опираясь на мануал производителя мотора и стиль вождения, далее идут качество топлива, погодные условия, величина и частота пробегов, состояние самого мотора и еще несколько... Потребитель не должен заморачиваться на конструкции двигателя.

 

Quattrovod, вы же полезли в дебри которые простому обывателю не нужно и наделали сами море ошибок по незнанию...

 

Не смешите.
Ваше итоговое сообщение по сути равнозначно моему страницей ранее.
Только у меня "ошибки", а у вас нет.

 

а какое число высокотемпературной вызкозти рекомендуем бмв на двиг n52N? в мануале вроде только написано чтоб допуск соответствовал LL-01.04

 

Вот я подобным и озадачился, а мне в ответ куча ответов, типа "Очередную перловку завариваешь, "умник"?

 

Вот объясните мне, зачем все эти изыскания? Есть масло, рекомендованное производителем. Всё. Или есть двигатель с "0", в котором регулярно(по компу) менялось масло и фильтра, он прошёл 200-300 тык и рядом такой же, только, например, на Mobil 1, ездили в одной стране, в одну погоду, на одних и тех же заправках заправлялись, стиль "+""-" одинаковый, и, через 200-300 тык двигатели вскрывают и проводят полную диагностику со всей "хренью", как говорится. Вот есть такие примеры или нет? Ведь только так можно обосновать замену рекомендованного масла на другое и сокращение интервалов замены

З.Ы.: кватровода просьба не отвечать

 

бмв как я понял заливают кастрол, на банке только бмв написано. Кастрол который покупаем мы в магазинах скорей всего такой же, иначе кто бы разрешил им писать на банках допуски БМВшные. Вопрос в том как подбирают масла в самом бмв? проводят ли подобные испытания как 200-300 тыс км пробега. скорей всего испытывают в лабораториях и создают искуствееные условия....

 

просто непонятно мне, когда люди говорят: "мне нравится это масло". Что значит "нравится"? Каковы критерии? Или, в случае с б/у авто, когда говорят: "от этого масла нагар или задиры". Как определили, что это от масла, а не от несоблюдения требований по обслуживанию и экплуатации авто?

 

Критерии вот тут http://www.2112.ru/showthread.php/2...азличных-масел?p=494581&viewfull=1#post494581 все остальное домыслы

 

ну, и где там критерии? разные двигатели и разные интервалы замены, а, что самое интересное, разное состояние после похожих пробегов на одинаковом масле