1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

В ООО не устроено ни одного сотрудника, а деньги поступают. Могут быть санкции?

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем THERAPY///m2, 20 май 2011.

  1. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Такой вопрос. Есть ООО, на расчетный счет которого постоянно поступают суммы за оказание услуг. При этом в ООО не числится ни одного сотрудника. Могут ли возникнуть вопросы у контролирующих органов?
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    как вам удалось открыть ООО, чтобы гена не был устроен на работу ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Gera

    Gera Старожил

    В клубе с:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    4,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорей всего у вас гена и учередитель одно и тоже лицо .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Да, так и есть. Но ведь он не получает з/п, как физик.
     
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    так у вас не устроены сотрудники или не платится зарплата ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насколько я понял, числится только Гена. Но Гена тоже сотрудник, и если есть движение по счету, то, значит, ведется работа, а это значит, что ее делает Гена. Бесплатно работу делать низзя (Конституция РФ, Трудовой Кодекс РФ), поэтому Гене надо платить. А с того, что платится Гене, платить налоги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    А если гене не платить вообще ничего?
     
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а в чем смысл ? когда можно платить минималку и снять все возможные вопросы ?

    с логической точки зрения Рыбокоп прав
    у нас нет рабского труда
    гена сотрудник, должен получать бабки. не меньше федерального или регионального мрот за полный месяц
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Да , понимаю, что можно все устроить по МРОТ, но пока этого не сделано, поэтому возник вопрос, озвученный в теме.
     
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    что дальше делается с деньгами ? прибыль есть ? дивиденды выплачиваются ?
    какие то расходы у ООО есть, которые можно было бы считать выводом бабок и уклонением ( помойки ? аренда чего то у гены ? )

    вопросы могут быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Все полученные на р/с средства уходят на закупку оборудования и расходных материалов у белых существующих поставщиков. Прибыль 0.
     
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    еще один вопрос - в чем смысл деятельности компании.. как известно, компании создаются для извлечения прибыли в интересах акционеров/участников.
    лавка, которая через себя гонит большие обороты, с 0 или минимальной доходностью скорее всего прокладка.

    думаю, что из 12 критериев самостоятельной оценки рисков выездных проверок тут будет 2-3 минимум

    - низкая рентабельность продаж
    - низкая уплата НДС ( если лавка на ОСНО )
    - отсутствие прибыли или убыточность
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Лавка на ОСНО.
    Лавка развивается, в этой связи все вырученные деньги уходят на развитие, цели получить прибыль нет.

    По истечении n лет развития контора начнет работать на получение прибыли, тогда и изменится ситуация.

    Такой аргумент - не аргумент?
    Через какой срок после начала деятельности организации при таких раскладах у налоговой могут начать появляться вопросы?
     
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    понимаете в чем дело :) торговая наценка это одно, расходы это другое, инвестиции это третье. в принципе из отчетности все хорошо видно. если видно,что торговая наценка равна нулю то это или фиговое руководство или схема.. например дальше белый поставщик моет бабки и отдает кеш :)

    т.е. при такой аргументации надо показать, а что конкретно идет в развитие
    - зарплата сотрудникам - нет. их нет
    - покупка чего то, что идет в расходы ( аренда офиса, связь, транспорт, еще что то) этого опять нет, так как нет сотрудников

    получается, что лавка покупает за рубль единицу товара и за рубль ее продает. экономического смысла в такой деятельности не видно. это повод для изучения. изучать можно не только лавку, но и контрагентов. так как чудес не бывает, то что-нить обязательно найдется

    у налоговой могут появляться вопрос в любой момент.. вопрос только в том, насколько они будут серьезными и законными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Ну, допустим, организация оказывает услуги "А" с использованием оборудования "а".
    Оборудование "а" стоит 1 руб. За квартал было оказано услуг "А" на 10 руб.

    Далее было куплено оборудование "В" за 10 руб. И было оказано услуг "б" с использованием оборудования "В" на 100руб.

    Далее было куплено оборудование "С" за 100 руб. И было оказано услуг "с" с использованием оборудования "С" на 1000руб.

    и так далее.

    Какие вопросы могут быть по такой схеме? Все деньги идут в развитие....
    Пусть будет 1 сотрудник с МРОТ. ситуация меняется?
     
  16. Рыбокоп

    Рыбокоп Дарт Вейдер

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    1,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Отвечаю на первый вопрос ТС: могут.
    ish всё сказал. Плюс еще вопрос от трудинспекции "Почему не платиться зп?", от ПФ, ФСС и ФОМС "Где отчисления с зарплаты?" плюс от налоговой "Где НДФЛ?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Gera

    Gera Старожил

    В клубе с:
    24 сен 2007
    Сообщения:
    4,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Незнаю как в Питере но в резиновом городе , всем кто начисляет сотрудникам ЗП ниже 7500 руб в месяц , вызываю на ковер в налоговую и расказывают всякие страшилки . Незнаю насколько правдивые страшилки , тк зп на моем предприятии светлая . Приминительно в вашем случае не вижу проблем платить 7500 в месяц и около 3000 отчислять государсву чем ставить деятельность своей компании на карндаш в налоговой . Остальное описал ИШ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    прибыль 9 рублей

    прибыль 90 рублей + 9 старая

    прибыль 900 + 90 + 9 рублей

    со всей прибыли должен был быть уплачен налог


    вы не понимаете основы экономической деятельности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен, что человек немного заблудился, но у него упрощенка, поэтому прибыль он в налоговом смысле и не считает за прибыль, а платит свои 15% и об изучении основ экономической деятельности не задумывается.

    В любом случае Гена без зарплаты - это повод для выяснения вашей ситуации со стороны проверяющих. И скорее всего это всплывет прежде всего в налоговой по значительному отклонению вашего ФОТ от среднего по отрасли. В результате вызов на комиссию. Но реальные штрафные санкции сможет применить только трудовая инспекция за эксплуатацию Гены без оплаты его труда. Это все про Москву.

    ВСЕ вышесказанное ИМХО, в жизни бывают очень интересные повороты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    человек написал, у него ОСНО. какая упрощенка.

    комиссии везде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. stas406

    stas406 Участник тусовки

    В клубе с:
    15 май 2007
    Сообщения:
    44
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если гена учредитель и единственный сотрудник, то вопросов с выплатой з.п. не возникает, т.к. он получит дивидентами по итгу года, такой ответ в данной ситуаии у налоговой не вызывает вопросов.
     
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    это стремная позиция.. так как возражается на нее просто

    трудовые отношения есть
    за труд положены бабки
    с бабок надо платить налоги

    дивиденды не являются оплатой за труд

    слегка можно почитать тут http://www.gazeta-unp.ru/reader.htm?id=23913
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    и главное не понятно за что биться.. назначил себе зарплату 11 тыс рублей.
    поставил 0.1 ставки ( работаю 1 час в день )
    выплатил 1.1 тыс рублей с нее ~340 + ~130 рублей налогов и получил веские аргументы
    так нет же, будем упираться до последнего а потом говорить, что чмырят малый бизнес :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. WSG

    WSG Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июн 2010
    Сообщения:
    581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А можно ещё свой вопрос?
    Ситуация аналогичная, только упрощёнка и поступлений на счёт нет, есть только списания на первоначальную закупку. Деятельность ведётся второй квартал. За первый сдали нулевую, за второй тоже собираемся нулевую.
    Итак вопрос, з.п. гене нужно было начислять(он единственный сотрудник)?

    Описанный вами случай про 0.1 ставки - это работа оформлена по совместительству или может быть и основная?
    Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    есть разные точки зрения.
    мы щитаем, что правильнее платить какие то минимальные бабки. такой способ дает ответы на все вопросы. а уж сможет налоговая доказать, что гена работал больше 16-20 часов в месяц или нет, это вопрос другого порядка
    но зарплата есть, налоги платятся.

    в противном случае получается работа без оплаты. что уж точно есть нарушение

    при этом обязанность выплаты зарплаты не связана с успешностью деятельности компании или же с наличием продаж
    по сути, финансирование компании на начальном этапе это забота акционеров. что правильно

    и основная может быть на неполный рабочий день
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. THERAPY///m2

    THERAPY///m2 Banned

    В клубе с:
    7 сен 2008
    Сообщения:
    4,130
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    Я понимаю, что прибыль 9, только вся она уходит в развитие, есть бумаги, подтверждающие закупку оборудования. И так каждый месяц до определенного предела. с чего платить налог.

    p.s. с устройство гены понял, будет устроен на МРОТ.

    Сейчас поговорил со знакомыми коммерсами, все так работают, вопросов не возникало пока.
     
  27. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    у меня с 2003 ни одного :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    с прибыли :)

    да мне то все равно.. не я ж гена

    ну и хорошо. к чему тогда эта тема ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Правоед

    Правоед Завсегдатай

    В клубе с:
    1 янв 2010
    Сообщения:
    442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хочется всё-таки истины. Что будет, если зар.плату не платить? Желательно судебную практику.
    У самого есть маленький опыт. С 2003 по 2011 вёл бухглатерию в некоммерческой организации. По уставу должно было работать 5 чел. и они были. Зар. платы не было.
    Операции по счетам были регулярные, не менее 5 в месяц.
    На ковер звали, года 3 назад, спрашивали. Я говорил, что работают исключительно на энтузиазме. Было ещё 2 звонка, аналогичных. Также интересовались при сдаче отчетности в статистике раза 2-3.
    Знакомые аудиторы и бухгалтера говорили: не может быть, не делай так, будут проблемы...
    и даже брат родный, посоветовавшись с корешками из KPMG сказал, что схемы весьма рискованные и они их не рекомендуют использовать. Про другие нюансы говорить пока не буду.
    Щас планирую им более не заниматься, но люди там останутся, т.е. предприятие действующее.
    А особо интересует как оно будет для ООО.
    ТС рассматриваю как положительный опыт.
    Зы: Про Ходорковского напоминать не надо, помню.
     

Яндекс.Метрика