1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

Легализация расходов

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем tokyoman, 20 май 2011.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 1 из 3
  1. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У одного знакомого брата есть ООО.
    Он единственный учредитель и Гена.
    С ООО было несколько платежей за физ лицо.
    Каким образом можно легализовать эти платежи с минимальными издержками?
    Ликвидировать контору он не хочет.
    Пока в голову приходят только дивиденды под 9% годовых.
    Надеюсь кто сможет дать совет.
    Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 tokyoman, 20 май 2011
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    платежи безналичные ? что в них было написано ?
    сумма какая ?
    система налогообложения какая ?
    физ лицо это брат ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 ish, 20 май 2011
  3. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я так понимаю платежи безналичные все таки:)

    Назначение в платежке можно исправить (соответственно написать любое).

    Самыми безобидными всегда считались возврат займа или возврат инвестиций.

    А так да,дивиденты под 9% или услуги/работы под 13%
     
    #3 Casper098, 20 май 2011
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    услуги/работы, если получатель не ИП и там не аренда/продажа имущества, то + 34% взносов к НДФЛ
    более того, для того, чтобы выплатить дивы, нужно получить прибыль и заплатить с нее налоги. или 20 - если там ОСНО или 6/15 при УСН
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4 Бармалейкина, 20 май 2011
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    прежде чем вернуть займ, его сначала надо взять. (аналогично с инвестициями) .. так что непонятно, что безобидного в возврате без получения

    дивы или не дивы зависит от того, на какой системе НО

    а насчет услуг и работ под 13 - сильное предложение.. уверены, что не надо было сдать отчетность ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5 ish, 20 май 2011
  6. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    займ кешем,отражаем в балансе.

    сдать отчетность физику? так он ее сдаст в след году весной.

    з.ы я так понял события в этом году разворачивались
     
    #6 Casper098, 20 май 2011
  7. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все-все молчу:)

    з.ы легче альтернативную ликвидацию сделать..
     
    #7 Casper098, 20 май 2011
  8. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Платежи были в самом конце 2010, Два в первом квартале и два во втором.
    Платежи безналом на юрлицо за машину для физлица.

    Что такое альтернативная ликвидация?
    Сам о ней тоже думал, но там можно нарваться на реальную налоговую проверку и УД по 199 статье... Хотя у сокурсника кто так делал все прошло нормально.
    Хочется же выйти с наименьшими потерями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8 tokyoman, 20 май 2011
  9. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Придеццо на баланс поставить... :cool: Че тут такого?

    либо как раз оформить договор займа физику от юрика, а потом вернуть юрику нал... из-за такой шляпы ликвидацию делать имхо не стоит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #9 tipagraf, 20 май 2011
  10. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    если компашка старая - можно и доки похерить о займе

    :nod:

    альтернативка - смена гены, участника и адреса на другой регион
    но я бы не парился чесслово в этой ситуации
    возраст компании какой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #10 doub, 20 май 2011
  11. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    10 месяцев

    Ему бы именно заплатить налогов по минимуму (но чисто) и работать дальше после реорганизации (в ЗАО).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11 tokyoman, 20 май 2011
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    откуда ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12 ish, 20 май 2011
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    если б у бабушки был.. ну ты знаешь
    я потому и задал вопросы, чтобы понять, о чем речь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #13 ish, 20 май 2011
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну так и делайте как сокурсник.. все ж хорошо :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 ish, 20 май 2011
  15. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так компания насколько я понял ему нужна.
    Пока как я вижу нужно доплатить налог 15% (УСН), затем 9% дивиденды...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 tokyoman, 20 май 2011
  16. Тpолль

    Тpолль Участник тусовки

    В клубе с:
    2 июл 2009
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Займ вот такой ООО не может дать своему учредителю? А потом простить его?
    В обратную сторону точно возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16 Тpолль, 20 май 2011
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    как вы думаете, зачем я задал эти вопросы ? http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=12967894&postcount=2
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #17 ish, 20 май 2011
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    :) :) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #18 ish, 20 май 2011
  19. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Да, безналом.
    2. Оплата по договору № дата по счету № дата за автомобиль такой-то (некоторые без указания авто).
    3. общая - около 1,1 млн. (5 платежей).
    4. УСН доход минус расход 15%
    5. Физлицо - директор и единственный учредитель.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 tokyoman, 21 май 2011
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Imho
    1) займ, по которому брат берет бабки
    2) если 1.1 и больше не будет, то выписывает дивы, получает их и возвращает займ. если будет больше, то возможно, выгоднее будет зарплата
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #20 ish, 21 май 2011
  21. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суть в том, что налогов дофига получается.
    Дивиденды:
    1 100 000 это сумма после уплаты всех налогов, то есть (100% - 15%) - 9% = 1 100 000
    То есть налогов выходит на 322 107 руб 30 коп.
    Если ЗП:
    200 (декабрь) - 32 558 руб 14 коп.
    Этот год 900, то (134,2% - 34,2%) - 13% = 900 000
    То есть налогов выходит 520 834 руб 00 коп.
    Лучше тогда закрыть нафик.
    Как вот только это сделать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21 tokyoman, 21 май 2011
  22. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Займ в расходы списать нельзя.
    2. Дивиденды выплачиваются с суммы после уплаты с нее 15% налога УСН.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22 tokyoman, 21 май 2011
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну так сами же выбрали 15%.

    про налоги для дивов согласен

    при зарплате

    1100000/87*100 = 1264368
    налогов 157400+1264368*0,13 = 321768

    это если правильно посчитать налоги .

    а если лучше закрыть - ну закройте :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23 ish, 21 май 2011
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    спасибо за это пояснение. я не знал.
    а где я предложил его списать в расходы ?

    и за это пояснение тоже спасибо :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 ish, 21 май 2011
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    мне вот интересно, неужели вы считаете, что есть безрисковый способ дернуть бабок с компании и не заплатить налогов ? :) а чего тогда все остальные им не пользуются ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #25 ish, 21 май 2011
  26. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть же какой-то способ оптимизации...
    А если поставить машину на фирму, что грозит?

    При зарплате вы учли взносы в фонды?
    А можно как-то безболезненно закрыть?

    P.S. Придумал как вариант - поставить авто на учет компании - ликвидировать ее, забрать машину...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 tokyoman, 21 май 2011
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    взносы в фонды платятся до 463000 годовой зарплаты.. дальше только НДФЛ

    про способы оптимизации надо думать до совершения сделок, думать после часто превращается в вылезание из задницы.. что не всегда получается оптимально :)

    поставить машину на лавку можно, это некоторый гиморой, но не очень большой.
    налоги вы убьете.

    но если вы ее потом продадите ее раньше чем через три года, то налог заплатите
    ну и надо еще понимать, что тогда путевые листы и всякая фигня
    т.е. с точки зрения налогов иметь свою машину на юрике выгодно, но это приводит к дополнительному документообороту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27 ish, 21 май 2011
  28. tokyoman

    tokyoman Banned

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    6,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как вариант: поставить авто на учет компании - ликвидировать компанию, забрать машину...
    Пойдет?

    Чувствую себя дураком на фоне вас :)
    И бухгалтер из меня как из бизона балерина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #28 tokyoman, 21 май 2011
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в принципе неплохая идея, но

    1) ликвидация это повод для выездной налоговой проверки
    2) налоговая вполне может заставить пересчитать налоговую базу и доплатить налогов
    3) если машина уже куплена, но доказать ее необходимость не получится, то во время пункта 1 могут доначислить налогов

    просто непонятно, то лавка нужна, то ликвидируем :)

    цель то какая ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #29 ish, 21 май 2011
  30. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    :facepalm:

    тогда ее в течении 3-х лет ликвидировать не рекомендуется... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #30 tipagraf, 21 май 2011
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 1 из 3

Яндекс.Метрика