1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Египетские пирамиды и их загадки.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 29 май 2010.

?

Какие технологии использовались в др.Египте?

  1. Исключительно ручной труд: молоток, камень, зубило, рычаг.

    112 голосов
    21.7%
  2. Машинная обработка неизвестными инструментами.

    46 голосов
    8.9%
  3. Это построено до Египтян, другой цивилизацией.

    212 голосов
    41.1%
  4. Не обошлось без Леонидыча и его собратьев из космоса.

    146 голосов
    28.3%
  1. Anubiss

    Anubiss Абориген

    В клубе с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том то и дело, что есть и из базальта. Задайте в поисковике "базальтовая ваза египет" и сами почитайте. Например http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_2.htm
    Я их видел и даже щупал, где можно было. Явно ручной труд, но чем обрабатывали, как выдерживали геометрию, как не раскололи (стенки есть довольно тонкие) непонятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В основании пирамид и в Луксоре - гранитные блоки и обелиски.


    По чьим данным? Углеродный анализ "не канает", насколько я помню.

    Он про каменные вазы с узким горлышком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    А может и больше... :cool: Согласись, времени достаточно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Повторяю - круглое - крутят. Ну напрягите фантазию!
    Токарный станок у египтян слабо отличался от токарного станка Петра I!
    Технологии скакнули отнюдь недалеко!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Почему все решили, что та "официальная" история, которую преподают в школе - единственно верная? Что мешает просто посмотреть на факты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Леонидыч, дорогой :hi:

    Твёрдость гранита по шкале Мооса 6, базальта 7. Твёрдость железа 4,5.
    Чем вырезали такие вазы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    А чем сегодня алмазы гранят? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ладно бы вазы, фиг с ними, могли и корундов из фараонской шапки надёргать для такого дела. А вот блоки выпиливать - тут алмазов не напасёшься.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Anubiss

    Anubiss Абориген

    В клубе с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы где-то нашли древний египетский токарный станок, или в затейливой форме "Повторяю!" делитесь фантазиями? Мотыги вот сохранились, а станки - увы, самумом сдуло. Вместе с резцами по граниту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    алмазной крошкой полируют
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    :nod:

    ну а почему тогда не могли этого делать? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Чем вырезали вазы, которые стоят в Зимнем дворце?
    Они отечественного происхождения. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    :cool: А по-твоему деревянный станок должен был сохраниться?
    Тверже обрабатываемого материала в нем должен быть только резец. :cool:
    Ну если эта версия тебя не устраивает, тогда так и быть... открою страшную правду... колдовством!!! :p

    Я так понимаю, что инопланетные инструменты валяются по всем музеям, загашникам, в гараже у каждого... раз их вы видеть не хотите, значит настолько к ним привыкли, что уже в печенках сидят? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. брали базальтовую крошку и шуровали лет 50?

    Не помню, есть ли там вазы с узким горлышком :shock:? Надо посмотреть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ну а почему нет? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да, почему бы и нет, собсно...

    Как с выпиливанием блоков будем поступать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Вот никто из вас ручками ничего не делал... Да и книг соответствующих, типа "Сделай сам" тоже в руках не держал...
    Ну например, как сделать зеркало для телескопа самому? Известно?
    Ручками! И отнюдь не быстро!!! И точность достигалась очень и очень приличная. :cool:

    А у вас все только либо в магазине, либо у инопланетян на барахолке... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    :D:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Аналогично... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот не надо грязи :mad:. Журнал "Юный техник" был одним из самых любимых. И с техникой с детства ковырялся и ручками много что делал. Мы же с тобой одного возраста примерно...

    Так как быть с выпиливанием базальтовых 300 тонных блоков?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Я себе заказывал мраморный подоконник, его сделали при мне за 2 часа... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    :cool: Ну можешь себе представить простой механизЬм?
    Крутится вервие, место разреза/пореза поливается водичкой и посыпается песочком... Напоминаю - рабочей силы было вполне достаточно. Времени - тоже.
    Это не перфоратором поработать. Здесь попотеть приходилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    и какая разница, сколько отпилить? Хоть два кило, хоть триста тонн... Причем никто их не выпиливал сразу, откалывали для начала, а потом выравнивали.
    Знаешь как выравниваются два камушка? Трутся друг о друга! :hi:
    Или никто из вас притертой пробки не видел?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Твёрдость мрамора 3-4 единицы. Хоть перочинным ножом или куском стекла пили потихоньку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Леонидыч, хватит уже народ водить вокруг пальца, показывай давай свой инструмент ...
     
  26. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видел, Леонидыч, и не такие чудеса человеческого трудолюбия наблюдал.

    Только как быть со следами дисковых пил и сверлением на глубину 0,5м толщиной 1-1,5 см?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Еще раз - берешь два булыжника, лучше более-менее плоских. Начинаешь равномерно их тереть друг о друга. Место соприкосновения поливай водичкой.
    Если будешь совершать движения в одной плоскости, то со временем у тебя получатся два идеально прилегающих друг к другу камушка. Хрен бритва пролезет! :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Anubiss

    Anubiss Абориген

    В клубе с:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,743
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разумеется. Если уж папирусы сохранились. Сухой климат Египта этому способствует. В том же Каирском музее есть в сохранности всё - и ткани, и веревки (хилые кстати, я осмотрел одну. это на тему блоки двигать), и десятки тысяч деревянных инструментов, погребальные лодки и тп. Но вот токарных станков нет, железа нет. А станков, судя по количеству предметов роскоши, должны быть сотни. Я даже гончарных кругов там не помню.

    Ну-ну, я не из секты "вернём Пирамиды пришельцам" и не из камнеразмягчительного братства друзей гномов. Я же говорю, техническое образование, в робототехнике работал, много чего умею и люблю делать руками, скульптурой занимался. Но вот мой жизненный опыт пока не даёт ответов на некоторые египетские вопросы. Тот же резец - ну вот чем можно так резать гранит, чтобы аж бороздки оставались? Медная трубка+абразив такого не даст. Алмаз? И где они все? Даже если бы их повыковыривали варвары, то оснастка должна была остаться. Но ведь и неразграбленные камеры вскрывали. Такой станок с алмазным резцом должен был иметь немалую ценность для фараона.
    Ну и количество обработанных блоков просто колоссальное. Инструменты должны быть десятками тысяч встречаться. Где это всё? Загадка :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,688
    Пол:
    Мужской
    Ну не факт, что именно дисковых. А хотя бы и дисковых. Металл был. Технология тоже. Ничего невозможного нет. Только время и терпение. :cool:
    Ну возможно применение простой химии типа плавиковой кислоты.
    Я не специалист в камнеобработке, но здравый смысл у меня есть. И кое-что умеем ручками делать.
    Просто древние, даже египтяне, были отнюдь не дураки. Не то, что нынешние... впрочем там сейчас египтян-то тех и нет... арабы вытеснили. А результат налицо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не вопрос :). Только вот египтян жалко: ворочали, понимаешь, десятилетиями каменные глыбы по 300 тонн одну об другую. Ну да и фиг с ними, зато вон какие халабуды выстроили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hazard нравится это.

Яндекс.Метрика