1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E83 Надёжность штатной сигнализации. Личный опыт.

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем igrok767676, 15 июл 2011.

  1. igrok767676

    igrok767676 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    1,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Вчера угораздило захлопнуть ключ в багажнике :facepalm: В 200 км. от дома :cry: После раздумий и опроса населения (ушло 4 часа), привели к человеку, который открыл машину. Отмычками :help: Ушло на это минуты 3 неторопливого ковыряния в замке, после чего авто весело пикнуло, моргнуло и впустило меня внутрь. Никакой электроники, только руки и несколько нехитрых приспособлений- и машина открыта и снята с сигнализации :rock:
     
  2. ALEX1000

    ALEX1000 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 апр 2010
    Сообщения:
    277
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Водит:
    С сигналки снялась, потому что ключ был в машине...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чем по Вашему должно отличаться открытие двери отмычкой от открытия штатным ключём?:cool:
    Была бы дополнительная сигналка - машина бы заорала, т.к. там нужно только брелком снимать с охраны, а штатной пофих чем её снимают.

    Или Вы думаете, что просто так вот такая статистика по угонам у нас?
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=493642
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. z0mbie

    z0mbie Baron Samedi

    В клубе с:
    20 сен 2010
    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Снятие с охраны при открытии водительской двери ключем это программируемая функция сигнализации, в России ее лучше отключать.
     
  6. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    А при чем сдесь ключь? Это ведь не иммобилайзер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    по уму сделано так: если закрыл с радиобрелка, а открыл потом ключем - она снимается с охраны только после того, как вкл зажигание. в протиывном случае - воет.
    но к иммо ессно никакого отношения открытие двери не имеет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Тогда все это херня- чтобы угнать естественно надо включить зажигание.Тоже много раз задавался вопросом-где здесь охранная функция(блокировка)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    охранная функция от угона - иммобилайзер, т.е. чип в ключе, без распознавания которого даже включив механически зажигание и стартер машина не заведется.
    надо четко разделять 2 системы - противоугонную (иммобилайзер) и систему доступа в салон (сигналка) - в функции последней входит только управление дверными замками, пищалкой и датчиками объема - не более того.
    как правило двери и замок зажигания проворачивают воротком имеющим форму ключа на конце, но говорят что в последние годы (про ауди например читал на сайте фрикеров) личинка у замка очень прочная и часто вороток просто ломается. но в любом случае в салон попасть элементарно, потому и заморачиваться в защите от этого особо не стоит - другое дело иммо и способы его взлома/обхода
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. z0mbie

    z0mbie Baron Samedi

    В клубе с:
    20 сен 2010
    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    иммо сбрасывается на раз, если есть доступ к диагностическому разъему, увы:(
     
  11. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ну может и на раз - на моей авдотье минут 20 покурить надо чтобы ключик с новым чипом привязать... хотя может есть уже более продвинутые граберы, черт их знает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поэтому иммо должен быть не штатным;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Глупости.
    Никуда он просто так не "сбрасывается" даже при доступе к диагностическому разъему.

    Чтобы завести машину , типа Х3, без прописанного ключа надо лезть в ЭБУ к конкретным проводам и подключать спец. плату. Которая, конечно стоит всего 20 баксов у китайцев, но все-равно требует знаний и времени.

    Все легкие угоны только от того, что был доступ с прописанным ключом.
     
  14. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Поэтому любые нештатные системы вообще не нужны.
    ;)
    Т.к. при наличии времени и доступа они все обходятся одинаковыми методами.

    А без прописанного ключа в попыхах и штатную фиг обойдешь.
     
  15. z0mbie

    z0mbie Baron Samedi

    В клубе с:
    20 сен 2010
    Сообщения:
    232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, третья строка снизу:p

    [​IMG]
     
  16. Quattrovod

    Quattrovod Старожил

    В клубе с:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    5,123
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Ну так, а в этот режим вы как попасть можете?
    ;)
    Только имея прописанный ключ.
    :)
     
  17. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Где Вы нашли имобилайзер в брелке? Тогда где он в запасном ключе? Который и открывает и заводит.Или запасной ключ какой то особый
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :) - улыбнуло :) - поверьте он там есть... попробуйте методом от противного - где же он вообще есть, если его нет в ключе? или его вообще нет? :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Иммобилайзера в ключе нет конечно же, блок EWS туда просто не поместится:D
    Но ключ разблокирует иммо, который не в нём.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :D - я тоже иногда люблю пофлудить
    кстати готов поспорить на тему, что иммо как девайс состоит из 2 компонент - даже из 3х :) - ключа, считывающей катушки и девайса типа EWS - исполнительного модуля, который в некоторых авто интегрирован в другие блоки, т.о. называть "иммо" отдельный компонент не совсем корректно :hi:
    а Вы не сбивайте человека с толку, а то он и впрямь решит, что ключ к иммо отношения не имеет ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Думаю что нет,просто охранка типа центрального замка с двумя датчиками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    мне кажется тут думать не стоит, а стоит почитать чего-нибудь про это дело ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И в пластмассовом ключе тоже чип?:shock:
     
  24. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. zeder7

    zeder7 Старожил

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    В крайнем случае в мануэле об имобилайзере не слова нет.Машинкой обладаю недавно, раньше в машинах где был иммобилайзер был и значек его, иключ был в брелке. Жалко нет схемы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    ладно, уболтали :)

    Электронная противоугонная система EWS 3.3
    EWS 3.3 служит для защиты от угона и разрешения запуска двигателя автомобилей BMW.

    В каждом ключе автомобиля установлен чип-транспондер. На замок зажигания надета тороидальная катушка. Чип-транспондер питается электроэнергией от ЭБУ системы EWS 3 через эту катушку, поэтому нет необходимости использовать батарею в ключе. Между кольцевой антенной (катушкой) в замке зажигания и чипом-транспондером происходит обмен информацией и питание электроэнергией по принципу трансформатора.

    При этом ключ посылает данные на ЭБУ системы EWS 3. Если эти данные верны, то ЭБУ системы EWS 3 разблокирует стартер через реле в ЭБУ и дополнительно посылает на DME/DDE по проводу передачи данных закодированный сигнал разрешения запуска. Эти процессы могут вызвать задержку запуска продолжительностью до полсекунды.

    Детали
    Провод передачи данных к DME/DDE
    По этому проводу ЭБУ системы EWS 3 посылает на DME/DDE закодированный разрешающий сигнал. Только после того как сигнал послан, двигатель запускается.

    Блок управления двигателем (DME/DDE) с закодированным входом разрешения запуска
    Электронный блок управления двигателем (системы DME/DDE) разрешает запуск только, если ЭБУ системы EWS был послан верный разрешающий сигнал.

    Интерфейс EWS-DME/DDE
    В ЭБУ EWS 3.3 и в ЭБУ DME/DDE записаны идентичные переменные коды, значения которых изменяются при каждом процессе пуска. Разрешение пуска происходит только тогда, когда код, посланный ЭБУ EWS, совпадает с кодом, рассчитанным в ЭБУ DME/DDE.

    Установление связи между электронными блоками управления происходит только при первичном программировании ЭБУ системы DME/DDE. Блок управления двигателем получает тогда базовый код ЭБУ системы EWS.

    Важно!

    Пробная замена ЭБУ системы DME/DDE или ЭБУ EWS 3.3 невозможна!

    В очень редких случаях может случиться, что переменные коды в обоих ЭБУ будут отличаться друг от друга. В этих случаях с помощью согласования в дополнительных функциях возможно возвращение обоих кодов DME(DDE) - EWS-III в исходное состояние.

    Процесс идентификации ключа и запуска двигателя
    После того, как в замок зажигания вставлен автомобильный ключ, происходит следующий процесс:

    •Транспондер, установленный в ключе, получает питание через кольцевую антенну и посылает данные ключа на ЭБУ EWS3.

    •ЭБУ EWS3 проверяет правильность данных ключа и только после этого посылает разрешение стартеру.

    •ЭБУ системы EWS3 посылает переменный код на DME/DDE. Там переменный код проверяется на совпадение с записанным переменным кодом, при совпадении разрешается впрыск.

    •После пуска двигателя ЭБУ EWS3 создает новые данные ключа (переменный код) и посылает их транспондеру, установленному в ключе.

    •В ЭБУ DME/DDE также создается и сохраняется новый переменный код.

    Распознавание неисправностей в ЭБУ двигателя
    В ЭБУ двигателя регистрируются следующие неисправности:

    •Интерфейс, т. е. провод к ЭБУ системы EWS: Здесь проверяется, пришел ли сигнал и не имеет ли этот сигнал больших искажений.

    •Переменный код: Проверяется, совпадает ли переменный код, посылаемый ЭБУ системы EWS, со значением, рассчитанным в ЭБУ системы DME (DDE).

    В случае распознавания неисправности запуск двигателя блокируется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VGZ

    VGZ Абориген

    В клубе с:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    3,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Спасибо убедили-меня просто смущал маленький запасной ключ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. michфуд

    michфуд Завсегдатай

    В клубе с:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    1,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    меня поначалу тоже :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    вообще не понял о чем тема... открыли машину.... ну... можно было стекло вышибить и тоже открыли бы.... завести не завели ... сигналка в ключе, если че... в свое время на первый икс покупал ключ, проточил его, сделал по инструкции чтобы он с кнопок закрывал\открывал, но завести машину он все равно не мог, только после прошивки у диллера.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика