У ребенка температура 40, рвота - хэлп!

Надеюсь, что не зря бегали, и Ваш ребенок здоров

 

Спасибо! Не зря!

 

Линс, честное пионерское, это последний мой пост в этой теме =)

Вы на основании сбивчивых папиных объяснений, без изучения заключений очного доктора, делаете предположения о диагнозе, на основании которых говорите о вреде антибиотиков. Какие тут еще могут быть комментарии?

У меня есть только один совет ТС - пожалуйста, будьте вдумчивы, когда речь идет о здоровье ребенка (уверена, что ТС как раз такой родитель), подвергайте ЗДРАВЫМ сомнениям любые рекомендации врачей и НИКОГДА не пользуйтесь советами интернет аудитории, тем более автомобильного портала, в экстренных ситуациях. Еще раз выздоравливайте скорее, уверена, скоро все наладится ! )

 

В данном случае здесь ключевое слово "предположение". Ребенку провели один единственный анализ, который не может ответить на вопрос о диагнозе и тем более не может быть причиной назначения антибиотика. Что здесь непонятного?

А Вам я все-тки настоятельно советую посетить известный форум по доказательной медицине. Если Вам действительно небезразлично здоровье собственных детей, Вам он будет очень полезен. Пишите в личку.

 

ладно, я успела побывать и в комсомоле, так что честное комсомольское, я тут в последний раз =)

Ваш второй пост на тему антибиотиков, который уже привела Линс, гораздо более категоричен. У Вас нет НИКАКИХ оснований, как у доктора, занимающегося доказательной медициной, говорить отцу ребенка, сомневающемуся в необходимости применения антибиотиков о том, что их применять бессмысленно и вредно на основании ВАШИХ предположений, которые не являются ни результатом Вашего очного осмотра малыша, ни результатом хотя бы изучения данных уже проведенного другим специалистом осмотра. Попросту говоря, у Вас нет ни малейшего права давать КАК ДОКТОРУ рекомендации по лечению, идущие к тому же вразрез с данными РЕАЛЬНОГО, а не виртуального специалиста.

Я понимаю Вашу попытку казаться специалистом, но после всего написанного здесь Вами, Ваш ПС вряд ли обрушат страждущие совета родители.

 

Тут нет безразличных к здоровью любых детей, в принципе, свои они или нет! И никакой форум не заменит своего собственного опыта и действительно грамотного специалиста, который в обоснование своей правоты не будет закидывать общими ссылками и отправлять читать форум, а даст своевременные и реально полезные рекомендации.

 

Ваши слова говорят о том, что Вы не знакомы с принципами доказательной медицины. Все еще советую исправить положение, хотя надежу теряю. Все мои заключения имеют под собой основу, но к сожалению уже не вижу смысла Вам это объяснять. От очной консультации отца никто не отговаривал.

это форум и любой его участник имеет право высказать свое мнение. А я как врач, тем более имею на это право и считаю своим долгом предостеречь родителя от необоснованного лечения. Скорее неспециалистам не следует высказывать мнение, которое может быть добросовестным заблуждением и может навредить пациенту.

Я уже специалист с европейскими и американскими сертификатами, а казаться специалистом по-моему желаете Вы.

 

ИМХО!
Не могу прислушиваться к врачу, как и что делать с ребёнком, у которого нет своих детей.
"На пальцах" - это как чай из трав - уметь его выращивать, правильно сушить, умело заваривать, наслаждаться запахом - но никогда его не испить. Человек, не испивший этот чай, может его посоветовать, как самый вкусный? Это не касается, что теперь все врачи должны сами переболеть тем, отчего лечат. Но ведь спор идёт не с педиатром..... получается, что вы этот "чай никогда и не выращивали", только побывали когда-то, в далёком мохнатом году "на плантациях". А девочки, испили, пьют, и борются, чтобы был самый вкусный.
Всё утрировано, но только, чтобы донести немного сути мировоззрения. Как много педиатров, незнающих своё дело, работающих без души за спокойствие матери. Спорить можно с профильными врачами, а что здесь - совсем бесполезное действие. Поверьте, я не встретила ещё ни одного врача, кто бы одинаково лечил одну и туже "проблему" - детского врача, а повидала я их оооой, как много. И все по-разному говорят и трактуют одни и те вещи, и всегда думаешь кому же верить!
Девочки, зачем вы ведётесь....

 

классическое мнение сейчас среди педиатров - если температура порог в 38 градусов не превысила сбивать ничего не надо
если превысила - обтереть водкой голыша и прикрыть простынкой
на лоб мы кладем капустный лист - он хорошо жар отводит
и детское жаропонижающее можем дать

вообще, раньше 4-5 дней давать антибиотики бессмыссленно - бактериальная составляющая не представляет угрозу при орви или гриппе
а вот 5 дней - барьер после которого принятие решение об антибиотиках зависит только от анализов, кровь и моча покажут надо ли начинать.
как я написал раньше, экспериментальным путем вывел, что последние года 3 в москве какой-то странный грипп - большинство знакомых температурят четко неделю, потом резкий спад жара и все пучком. кто-то прессует в панике антибиотиками, кто-то стоически терпит 7 дней. выбор за вами. пока вариант 2 нам подошел больше (на двоих проверено))))
и главное, что я вынес из общения с педиатрами - слушать их надо, а вот решение принимать свое. из 5 педиатров кашляющему малышу НИ ОДИН не смог поставить диагноз коклюш. как вы догадываетесь, вариантов была масса - бронхит, грипп и тд. - главное, что ему надо сидеть дома и пить молоко и - как вы догадываетесь - все до единого написали свой вариант ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ антибиотиков. ЦАО, цетровее педиатров не бывает... а он уже месяц кашляет. решил на основе симптомов и анализов почитать энциклопедии. дедуктивным методом остался коклюш, наилучшим лечением которого (sic!) - побольше находиться на свежем воздухе.
что я и сделал, вечером дите почти уже не кашляло.

 

Ксения, даже если Вы сейчас правы, против матери, которая проживает вместе со своим малышом болезни, не спит ночами, болеет больше малыша, так как материнскому сердцу не прикажешь "не волноваться" - не поспорить.
Вот когда Вы сами станете матерью, другим взглядом сможете оценить ситуацию. Иначе, как компьютер, что вбили, что написали на ссылаемых вами источниках, то Вы и выдаёте.

 

сейчас напишут, что ты убийца детей

 

Ra), у меня свекровь врач......... это нечто, у ребёнка соплинка - кричит скорее антибиотики давать, кашлянул - антибиотик, на всё антибиотик. И всегда на все самые безобидные симптомы, высказывать самые страшные диагнозы. Поэтому только фильтровать и отбирать самые разумные варианты.

 

ElenKina, c чего вы взяли, что у меня нет детей??? Я молчу по этому поводу, а Вы уже домыслили в очередной раз. Во первых, ребенок есть, во-вторых, я вылечила сотни детей и имею профессиональный опыт. О материнском опыте ничего не говорю принципиально, поскольку он ненадежен. А ваши советы рожать с хламидиями, вообще не в какие рамки не укладываются. Кстати - это действительно повод принимать антибиотики.

 

Уважаемая, ENT_1, давайте не будем переходить на личности! Форум он на то и форум, что все пишут, что считают нужным! Я вот могу написать, что лично Вас не знаю, диплом о Вашем образовании не видела, и считаю, что все что Вы сейчас пишите как "специалист с европейскими и американскими сертификатами" ничем ТС помочь не может, более того, легко может ввести в заблуждение!

 

Ксения, не понимаю что Вы так везде ругаетесь со всеми, со всеми спорите, нет дружественной беседы, союзников. Вы хотите, чтобы все думали, что вы самая крутая врач.
Да, Вы самая крутая, ваши слова - истина в инстанции, Вы всё верно говорите, пусть педиатры страны записываются к Вам на консультацию, да, ещё и акушеры. Уж про ухо/горло/нос вообще молчу, тут из всех стран должны в очередь становиться. И премию Нобелевскую дать.
Вы мой кумир.



(надеюсь, бальзам на душу немного пролился)

И всё, что Вы сейчас процитировали - это была уже дискуссия, а не советы, совет был обозначен, самым моим первым ответом, где я и написала, что "даю совет - пересдайте". Остальное дискуссия не касающаяся что делать автору.А вырывать из контекста фразы - это уже смех, не падайте, так низко, вы врач, должны быть выше склок, тем более с простыми смертными.

 

ух, мамашки понаписали, посты по две страницы.
по теме: похоже на вирус. вирус лечению антибиотиками не поддается, разве что при осложнениях назначают. осложнений пока быть не может, рано еще, да и не будет надеюсь.
доктор-то повторно смотрел?

 

Да ладно, зато с крутым врачом лично переписывались, мимо такого дела пройти нельзя, потом в жизни нечем похвастаться будет.

 

Я не ругаюсь, а принимаю участие в дискуссии по моему профилю. А на личности я не перехожу, в отличие от некоторых. Просмотрите тему - кто первый срывается на оскорбления? А Вы - со 2-го поста. Я же не пишу о Ваших личностных особенностях и профессиональных качествах. Поверьте, мне не нужно славы, цель моя одна - помочь.

Спасибо, у меня стало на одного фаната больше

 

мы мамаши такие!
всем интересно, что сказал доктор! и никто не спорит, что вирус антибиотиками не лечат! мамашки возмущены категоричным методом постановки диагноза и дачи рекомендации на основании почти нулевых исходных данных! как то так!

 

И это правильно Сейчас в Чикаго 13:56, может с ребёнком занимается..

 

Lince, ENT_1, ElenKina, предлагаю пожалеть ТС, если он в тему вернётся за советом...

 

мамашки, отставить ругань.

есть вариант первичной ошибочной диагностики и коррекции терапии после повторного осмотра. в сша в год регистрируется около 100000 врачебных ошибок.

 

Давайте я Вам объясню, что меня смущает. Описанных симптомов достаточно для постановки диагноза ОРВИ, после чего назначается выжидательная тактика до 72 часов. После этого диагноз может подтверждаться или меняться, в зависимости от симптоматики. Ну не должны лечить по-другому. Антибиотики были назначены в первые сутки заболевания. Уже только это - повод задуматься. Это не мои домыслы - а общемировые стандарты.

Ждем новостей от ТС. Надеюсь хороших!

 

я не про врачебные ошибки в США, я про постановку диагноза на форуме!
PL, я уже извинилась за офф, но когда у самой ребенок, трудно пройти мимо, читая некие посты. Все, ушла, по-английски, не прощаясь!

 

а я как раз про них. доктор мог и ошибиться с первичным диагнозом. повторный визит может помочь найти верный.
а уходите вы как раз по-еврейски - прощаетесь, но не уходите))

я хоть и не лор, и не мамаша - но поддержу.

п.с. щас скажут что врачи сговорились, а дуб, уверен, еще и амур приплетет.

 

ладно, по-еврейски, так по-еврейски, хотя отношения к этой многоуважаемой нации не имею! Много видела Ваших постов, никогда не видела, чтобы Вы голословно ставили диагноз, на том основании, что пациент, например, жалуется, что колено болит! Или я ошибаюсь?

ТС не указал, когда заболел ребенок, так что мы не можем судить, прошло там 72 числа выжидания или нет, и спросить его об этом никто не спросил, а на основании температуры под 40 и красного горла вообще считаю, что диагноз не поставишь! у нас с такими же симптомами была розеола розовая! у кого-то бывает пиелонефрит! да вариантов масса! никто не спорит, что американский врач может ошибаться, хотя ТС пишет , что доктор уже был два раза! не один, а два! Вы можете защищать как врач другого врача хотя бы из солидарности, но это не отменяет того, что совет данный в довольно категоричной форме на автофоруме не пить антибиотики, потому что это орви (учтите, пациент не взрослый, а малыш), я считаю мягко говоря не компетентным.

 

Тэкс, еще чуток и прозвучат антисемитские лозунги =)
Беспартийная и нарушившая слово. Но только из-за коновала.

Вы, насколько я могу судить, достаточно опытный доктор, специализация сейчас значения не имеет, тут все не педиатры. Вот данные которые я кропотливо собрала из постов ТС. Скажите, на основании ТОЛЬКО этих данных, без данных реального осмотра и даже диагноза реального доктора, который смотрел малыша - можно вообще пытаться ставить диагноз? Верно ли это даже без попытки изучить *первичку* ?

внезапно поднялась температура до 40C,
все сопровождалось рвотой и дальнейшим ознобом
температура упала только через час, через 2 часа такая же история
опухли гланды
проснулся и снова температура растет
пил и ел более менее
поспал 3 часа
зубы новые не лезут
Стул нормальный
воду пьет, молоко пьет - пока нет температуры, как только температура поднимается молоко не пьет.
с утра кашу поел 2 ложки - отказывается от еды


Что скажете ?

то, что это ПОХОЖЕ на ОРВИ мы понимаем. Но ведь есть еще куча болячек с похожей сиптоматикой, не ?

 

Это для объективности. Первый пост ТС. Речь идет об одном дне.

Второй пост ТС в тот же день.

Третий пост от того же числа

Последний четвертый пост в тот же день с результатами клинического анализа крови - без значимых отклонений.

 

Да? кто сказал? мне не очевидно! по-крайней мере, утверждать это, разрывая на себе рубашку не стала бы. Если Вы правы, то не прав американский доктор, который получается на основании одного осмотра в первые сутки назначил антибиотик! я была лучшего мнения об американской медицине! Или же все же основания у доктора были, потому что он ЛИЧНО осматривал ребенка. И почему Вы считаете, что ТС сразу бросился строчить тут сообщения на форуме, когда у его ребенка температура 40 была? почему вы не рассматриваете ситуацию, что он обратился за советом немного позже?
В любом случае, это все домыслы засоряющие тему!

 

Lincе, ENT_1 нервничает, дождемся ответа коновала и будем уповать на то, что он будет объективным =)