У ребенка температура 40, рвота - хэлп!

Мила, выбор безусловно Ваш и Ваше право выбирать с кем сотрудничать и к чьему мнению прислушиваться...

С доктором спорить у Вас не получается, ибо разный уровень компетенции.

Находясь в Вашей позиции тяжело не сорваться...

Но что мы увидим в сухом остатке, отбросив Ваши эмоции и материнские чувства....?

Лично я, как врач, вижу чёткую аргументированность, последовательность и принципиальность позиции ENT_1, что не часто можно встретить ( я о причинно-следственных связях).


ПС ничего себе Вы проснулись...

 

Просыпаюсь я в шесть. Я трудоголик и на работе рано =)

Вчера спец, мнение которого мне лично было очень интересно вполне ясно изложил свою позицию. Спора о необходимости применять антибиотики не было. Был лишь вполне правомерный вопрос о достаточности данных для уверенной постановки диагноза без изучения даже заключения очного специалиста. К сожалению, интернет советчиков сейчас выше крыши.

Я подробнейшим образом ознакомилась с мнениями всех сторон, посему (а не по отсуствию у меня аргументов) я предлагаю перестать уже флудить и начать искать себе клиентов на основе личной практики, а не путем бестолковых перепалок на авторесурсе.

Всем хорошего трудового дня )

 

to e431

На самом деле конструктивный спор закончился давно. Я прекрасно понимаю девушек и их реакцию, как матерей. Болезнь ребёнка, даже не своего, у любой мамы вызывает бурю переживаний и желание сделать всё возможно для блага этого ребёнка. Врачи смотрят на эту проблему иначе - просто лечат.. и без переживаний, что иногда мамам и не понятно.
В любом случае, я предлагаю объявить мир и заняться конструктивом.
Мне например, интересно узнать от родителей как своих детей они лечат, а родителям, я уверенна, интересно узнать, как следует правильно лечить.

 

Впервые вижу, чтобы дантиста врачом назвали Наконец-то

По теме: у нас ребёнок температурил не раз когда мы ездил в отпуск, врачи в Италии, на Кипре, на Родосе и на Крите вызывались по страховке прямо в гостиничный номер и во всех случаях были выписаны антибиотики.


Я за то, чтобы лечение начиналось после дигностики, но соглашусь с доктором хирургом-оториноларингологом в том, что медицина доказательная наука и существует очень много ситуаций, когда пациента стоит предостеречь от неправильной терапии. Единственное надо помнить, что к советам в интернете нужно прислушиваться, но они не гарантируют решение вашей проблемы. Помните поговорку: пытаясь вылечиться по книжке, вы рискуете умереть от опечатки.

Лечить антибиотиками вирусную инфекцию, разумеется, не стОит.

 

По-моему, самая здравая мысль за всю эту тему, высказанная представителем медицины!

по поводу антибиотиков и вируса даже мы "мамашки-клушки" в курсе...дискуссия была на другую тему! Bobby, надеюсь вы не лечите кариес по интернету???

 

Браво

 

Одно слово - МАМА

Вот на этих чувствах и играют разводилы от медицины. Выписывают антибиотики, делают необоснованные манипуляции, а цель одна - заработать.
В Мире нет консервативного лечения тонзиллита, а у нас есть - и промывают миндалины и намазывают всем подряд и т.д и т.п. по всем пунктам

И я надеюсь, что парень уже в порядке.

 

ЕNT_1, да я - МАМА, и к счастью, считаю себя способной отличить разводил от реально грамотных специалистов! И для меня улыбка и вежливый тон, к примеру, от лечащего доктора совершенно не главное! Если доктор, извините, дуб, то тут ничем не прикроешь! За себя и своего ребенка всегда смогу постоять, ведя конструктивный и не очень разговор с различными представителями медицины. Может я и клуша в медицине, но своими знаниями определенно не раз ставила чудо-докторов в тупик!

по поводу тонзиллита...у нас его тоже нет, считаю, что это как раз тот случай развода, о котором вы говорите, потому что толку от этого ..как от плацебо! Веришь - хорошо...а не веришь - еще лучше!

ЗЫ: опять здесь никого конкретного в виду не имела

 

поддерживаю, хотелось бы иметь алгоритм действий при вирусах и температуре у ребенка... почитываю один небезызвестный сервер по доказательной медицине (не ваш), но там про ОРВИ написано очень расплывчиво: не понятно, сколько дней при температуре не стоит отходить от теплого питья и жаропонижающих, и принимать другие меры, как не допустить осложнений и не пропустить что-то серьезное типа пневмании, если квалификация врачей особенно в глубинке часто вызывает сомнения....

 

Все верно - консервативного лечения не существует. Вы согласны, а 1000000 мам и слышать это не хотят. Будут промывать, мазать, пить таблетки лишь бы не оперировать.

 

РМС?
Я в октябре наверное этим займусь, просто сейчас улетаю до октября учиться в сша. Кстати учусь в свой очередной отпуск, т.е. без отрыва от производства.

Я перевела сотню нац. европейских и американских гайдов по лор. Если кому интересно - напишите в л/с, что нужно, и я сброшу.

 

Поставить по интернету стоматологический диагноз не составляет труда. Если Вам человек подробно описывает свою проблему и высылает фото зубов, панорамный рентген снимок и компьютерную томографию, то дистанционно можно поставить предположительный диагноз и составить предварительный план лечения. Но ни в коем случае нельзя следовать этому плану до тех пор, пока не увидешься с врачом вживую.

Вопросы, которые задают пациенты в интернете на тему зубов, чаще всего, связаны с тем, во сколько им обойдётся лечение, но смета лечения может быть составлена только после составления точного плана лечения, а по инету мы (врачи) можем лишь предполагать стоимость, опираясь на свой опыт и ценообразование в своём регионе.


Вопросы в интернете на тему здоровья можно и нужно задавать, т.к. сеть нас всех объединила и позволяет общаться между собой совершенно разным людям, находящимся, в разных уголках нашей планеты и по инету можно, как минимум, получить поддержку в трудную минуту. Вот пример - топикстартер, думаю, ему было приятно, что столько людей откликнулись и поддержали его советом. Когда у моего ребёнка была температура под сорок, страшновато было даже мне, медику, потому что в эти минуты твои мысли затуманевает родительский инстинкт и какое же ты испытываешь счастье, когда цифры на градуснике ползут вниз

 

хотите скажу почему? потому что большинство нашего населения, во-первых, реально мало что знает о методах лечения того или иного заболевания! во-вторых, аптеки забиты "чудодейственными" таблетками, которые лечат ВСЕ! ну и в-третьих и в главных..страх за своего ребенка, потому что оперировать в нашей стране страшнее, чем дать таблетку!

 

вот именно, а в темке одни эмоции, а не снимки, фото и тд.

 

Всё правильно! Только в США, на необоснованное назначение антибиотиков, ежегодно тратится $20 миллиардов. Сколько у нас - даже не представляю.
Цель моих постов в этой теме одна - Народ! Всем выйти из сумрака.
Если кого здесь я обидела в запале страсти - приношу свои искренние извинения.

 

ENT_1, извините и Вы! я не раз писала, что мы засорили всю тему, если у Вас есть желание обсудить методы лечения у нас и в США, может стоит создать другую тему? Думаю, многим будет интересно!
А вообще, жаль, что у Вас нет возможности сказать всей стране выделенную фразу! В Москве все еще не так плохо! И на этом форуме в частности большинство все же не в сумраке, имеет высшее образование, некий запас знаний и опыта, и способность ясно мыслить и двигаться в правильном направлении.

 

Марина, ну конечно! Я это написала ещё несколько страниц назад, предлагая это Миле.
Конечно я согласна

 

Странно, что никто не прокомментировал эту фразу.
Никакого стеба.
Мне вот кажется, она весьма репрезентативна.

Ув. ENT_1, что скажете? Получается, что в Европе не меньший перекос с применением антибиотиков, чем в нашей Раше?? Или Бобби просто не повезло на докторов?

 

Мир-дружба-жвачка ? )

Боюсь только, при создании такой темки у меня есть риск вылететь с работы, я вчера почти все время тут провела )

 

Даша, мне кажется, что никому не хочется возиться с детьми на отдыхе по страховке! что-то у меня такое впечатление складывается! ну зачем с такими возиться, все равно через неделю уедут...а так назначил антибиотик, все симптомы забил и нет проблем, а что будет через неделю, уже никого не волнует..хотя может это навеяно мне нашей медициной и я неправильного мнения о европейских врачах!

 

Я и хочу услышать мнение врача о коллегах, так сказать изнутри...
Тем более, если человек постоянно в европе-америке стажируется - он же видит кухню всю эту.



зы. моя родная сестра проживает в сша уже почти 20 лет.
поэтому ситуация с лекарствами, лечением, докторами, страховками, прививками и проч = у меня можно сказать перед глазами и из первых рук.... НО! со стороны ПАЦИЕНТА, естественно. (и количественное представление = это семья сестры, их родственники (несколько семей) + друзья. То есть погрешность может быть большая... Повезло-не повезло итп) О статистике я утверждать не имею права на основании этого, конечно же).

 

дело тут не в них, а в страховых установках и поставленных задачах. а задача у такого врача - сбить симптоматику, дать туристу уехать чтоб более не тратиться на его лечение.
а так с ними все вполне в порядке, хотя ессно тоже ошибаются.

 

Нужно сбивать температуру, у нашего ребенка случились судороги от высокой температуры это жесть.
антибиотики плохо но при такой температуре лучше дать т.к., подействуют тут же
удачи Вам

 

Русские отдыхающие - отдельная группа больных, на которых зарабатывают деньги Врач, я думаю, перестраховывается.
В США есть практика "открытый рецепт". Например 10 августа врач посетил пациента, а рецепт на антибиотик он выписывает с 13 августа и отдаёт его пациенту. Такая перестраховка одобрена гайдами. 90% пациентов эти рецепты не отоваривают

Если вернуться к ТС, мне вообще не понятно почему выписали Сумамед, а не Аугментин? Да, эти препараты из первой линии, но Азитромици (сумамед) по ИХ рекомендациям назначается при аллергии на пенициллины (аугментин)..... Конечно в этом ничего страшно нет..

Ребята, ну не сбивают антибиотики температуру, как бы этого не хотелось

 

ну... минимум два доктора уже в таком духе тут высказались.


зы. по опыту (пациента) = в США КУПИТЬ свободно антибиотики - да, гораздо труднее, чем в россии... У нас вообще в аптеках можно что угодно купить.
А там почти всегда рецепт нужен на такого рода медикаменты.
Но вот ВЫПИСЫВАЮТ антибиотики - они очень даже вполне легко и просто. Температура, сопли, горло = получай. И я тебя уверяю, что большинство американцев вообще не задумывается чего им там выписали...
Выписали - купили - съели...
Это мы тут "умничаем"...)))) а они особо не заморачиваются...

 

Я скажу за стоматологов. Времена, когда хорошо можно было сделать зубы только забугром прошли. В нашей стране огромный прирост хороших специалистов. Я это даже вижу по инету. С 2000 я плотно общаюсь на профессиональных форумах и я вижу как с годами меняются задаваемые вопросы у начинающих врачей. Уровень специалистов растёт прямо на глазах.

По поводу зарубежных врачей плохого ничего не скажу, но и безруких там также полно как и у нас, я уже не раз переделывал работу своих иностранных коллег и соотечественников и это не пиар, а констатация фактов.
Раньше, например, когда ездил на конгресс или семинар, где выступают дентальные светила, например из США, Германии, Австрии, Италии или Франции, то слушал их с открытым ртом и удивлялся как мало нас учили в институте, сейчас же ездишь на учёбу, чтобы просто подтвердить что ты работаешь на уровне, а также узнать какие технологии нынче в тренде.

Беда в том, что многие доктора, достигнув определённого уровня, совершенно не желают тратиться на своё повышения квалификации, а я так не могу, всяческие мастер-классы для меня вдохновение к работе.

 

Не очень понятно в какой роли был ТС, когда вызывал врача... (т.е. он "русский отдыхающий" или какой...)) может он американский отдыхающий вполне))....
Но если так = то вызвав врача по страховке они напоролись как раз на "перестраховщика", главная задача которого = дотянуть пациента в удовлетворительном виде до отъезда из страны... а дальше трава не расти.

Второй вопрос - почему антибиотик не той группы... вероятно ответ не узнаем никогда... Может быть задавал вопрос об аллергии на пенициллины?? Хотя это уже совсем фантастическое предположение..))

 

а почему Вы думаете, что это сумамед? в США из азитромицинового ряда только сумамед? интересно просто...

 

Сумамед - торговое название азитромицина. Группа одна - макролиды

Самое интересное, что и симптоматику при вирусной инфекции антибиотики не сбивают. Просто больной выздовавливает несмотря на лечение