1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Прогнозы о появлении аффто на электротяге...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем I-van, 17 апр 2008.

  1. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    А какие прогнозы могут быть, если это уже реальность?
    http://byd.com/showroom.php?car=e6
    Тесты уже во всю идут в китае года два. В конце 2011 уже увидим в Калифорнии по цене 40000 баксов для потребителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    в части источника энергии - да.
    в остальном - откатка технологий по двигателям, трансмиссиям и всему, что можно навесить, включая программульки, на электротелегу, в условиях реальной эксплуатации.
    так что, нет худа без добра.

    ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С7Н14 тоже можно назвать углеводородом...
    нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    слышал краем уха о подобном для порша, подготовленного для лемана.
    ну это из разряда рекуператоров а-ля формульные электрические.
    понятно, что там недопустимы большие массы и габариты, однако..
    эта фигулька может отдать 120кВт в течение... не более 10 секунд (!)
    легко можно представить маховик "чисто на работу съездить" ну и процесс его зрядки, до кучи. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Вот например про ентот маховик:

    Удельная энергоемкость такого сверхнакопителя в 500—1000 кВт·ч/кг позволит, например, создать электромобиль, заряжаемый прямо на сборочном конвейере один раз на весь срок эксплуатации машины. Два-три десятка килограммов нового супермаховика обеспечат накопление дешевой ночной электроэнергии для огромного дома и расходование этой энергии днем. Целые энергетические системы солнечных или ветровых электростанций смогут накапливать и выдавать свою энергию когда надо, а не когда светит Солнце или дует ветер.

    http://www.i-r.ru/show_arhive.php?year=2005&month=12&id=1133
     
  6. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Николайвладимрыч был когда-то куратором моей группы. )
    Это айдефикс у него. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Эта айдефикс намного перспективнее всяких гибридов-водородов имхо
     
  8. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ну вчитайся, пожалуйста, про миллионы об/мин, подшипники и прочее. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    вчитался вроде:

    Но слава богу, существуют так называемые кольцевые супермаховики, которые не содержат подшипников, даже фиксирующих, как и электромашин с ротором. Кольцевой супермаховик там подвешен в следящем магнитном поле без какого-либо контакта с подшипниками, да и ротора он не требует

    Понятно что технические трудности существуют, но принципиальных препятствий вроде нет
     
  10. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    эта хрень будет более-менее прилично выглядеть, лишь подвешенная в вакууме, в магнитном поле. )
    а так идея хорошая. )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    у гибридов трансмиссия совсем нетривиальная и никуда кроме не них не применимая :hi:
    можно конечно правда я не знаю че это такое ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Volk.

    Volk. Абориген

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    2,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего там обкатывать? Карьерные большегрузы, в том числе и Белазы, уже лет 50 плотно эксплуатируются.
     
  13. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    чего там уникального? электромобиль, как электромобиль, то, что не двсная часть. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    интересно послушать, как на карьерном самосвале реализовано что-то типа динамической стабилизации и контроля тяги.
    это совсем другая история. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Не очень понятно что тут еще обсуждать? Электрические машины появились. Точка. В США их будет куча ездить по дорогам уже в 2011 году. Тему можно закрывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ой ли?
    [​IMG]

    эти технологии нашли себе применение в промышленности, но
    а. эффективность такого маховика высока, когда нагрузка стабильная (дом, завод, датацентр), а в автомобиле нагрузка переменная.
    б. маховик - это просто аккумулятор энергии и обладает теми же минусами как аккумуляторы электричексие - длительное время зарядки.
    если на маршруте москва сои кончится бензин то ты раз в 700 км заправишь бак за 5 минут и поедешь дальше. электромибль придется через каждые 200-300 км останавливать на 4-6 часов для подзарядки. маховик, так же как электромобиль, придется останавливать на длительное время. теоретически, у электромобилей можно придумать сменные аккумуляторы, что для маховика - крайне сложно реализовать.
    в. у маховика есть гироскопический эффект и при запасе 200 квт/ч он будет весьма велИк (относительно момента инерции самого автомобиля). это большая инженерная проблема - и маховик придется размещать не в плоском отсеке, а почти в сферическом и придумывать отбор мощности с вала, ось которого постоянно в движении относительно остального автомобиля.

    вобщем - применение крайне ограничено, хотя и есть. есть такие супермаховики которые запасают мегаваттчасы энергии, их встраивают в пожвалы датацентров, при текущей разнице в тарифах день-ночь окупаемость >10 лет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    так красивше:

    [​IMG]

    )))

    ну, кроме eCVT, которую юзают многие, по бедности))), от таёды до бэнэвэ, есть и другие схемы.
    тот же Volt, где мотор "отвязан" от трансмиссии, Vision EfficientDynamics, где "полуотвязан" и тэдэ. )
    вольва кропит, упорно, над топливными элементами.

    а к Leaf-у генератор надо в багажник, один хрен, аксессуаром. ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    пока буду станисавским - т.е. не верю. таких статей вагон, где то неверно посчитали, где то забыли про дотации написать. Ветер он во всем мире ветер, если написанное правда - завтра по всему миру ветер обгонит углеводороды по экономическому эффекту, а не только в Бразилии. вот когда такое произойдет - будет интересно. но произойдет такое либо когда себестоимость добычи углеводородов подорожает в разы, либо когда придумают новую технологию дешевого отбора энергии у ветра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    условия контрактов посмотреть бы - многое прояснилось бы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну возьмите меня в искусство напиши мне тизер, зашлем буржуям :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к тому же, Армен, говорить о том, что газовая генерация в этой стране дешевле, чем ветровая ИМХО бессмысленно... ты много знаешь вновь введенных мощностей по газовой генерации за последние год-два-пятилетку?

    мы проедаем запасы СССР... а как только мощностей не хватит - тут кирдык и придет этой стране

    Или представь, сколько будет стоить с откатами тот самый МВт установленной газовой мощности, да сами лимиты на газ по украинским ценам... и ты по-прежнему будешь утверждать, что газовая дешевле?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Tpaktopict

    Tpaktopict Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2011
    Сообщения:
    913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Советую скачать и посмотреть кино под названием: "Кто убил электромобиль?"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    I-van, осень, ветряки.
    По графику, практически )))
    Ща АК вновь возбудится на оптическо-космическую систему. ))))))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы бы букварь посоветовали перелистать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    то не я - Яндекс-новости :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    :D:D:D

    Не, ну на самом деле, как вот, интересно, контрактовать с ветряков стабильную мощность по стабильному графику, чтобы получить стабильный прайс? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хотите небольшой секрет?

    в пределах 40 км от одной только Москвы можно встретить разнонаправленные и разноскоростные потоки...

    а америка собирается вообще на 1000 км вдоль атлантики строить магистраль тока для ветроэлектричества и сглаживать пики и падения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ну, в этом секрета особого нет, особенно если в вашу с АК-ом полемику периодически встревать. )))

    Я про Бразилию сейчас конкретно. Вот если там есть что-то типа комплексов с ГАЭС, или действительно сетка ветряков с кратным запасом (к торгуемой) по установленной моще - то реально круто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да ГАЭС если без откатов - чудо!
    а считается все элементарно...

    чуть только здесь дадут надбавку к тарифу и мы не узнаем ландшафт - все заставят бэушными ветряками - почти вдоль всей РФ-казахской границы ветра стока, что хватит всем

    было бы желание

    а уж про волгоградскую область вообще молчу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика