Куда пропала вся аудиоаппаратура Technics?

Интересно, как аккуфаза даёт на свою продукцию, в том числе и отдельной популярной линейке А класса, 5 лет гарантии и пожизненное обслуживание? Там же всё выгореть должно

У меня есть два их преда 25-ти летних, до сих пор никто ничего не вскрывал. У меня они уже года четыре точно, иногда работают по 8-10 часов в сутки, а через час они уже очень тёплые Стоимость на вторичке только выросла

 

Мне вот пока доводилось чинить только новьё
Из старья только у дек пассики-хренасики менял.

 

Ну а что удивляет-то? Поменяют они эти детали в рамках регулярного обслуживания, и все. В авто же масло меняем регулярно.

 

15 лет непрерывной работы.

сомневаюсь, что температура внутрях нормального усилка поднимается выше 50, если только его в плед не завернуть специально.

 

Даже если все выгорит - поменяют, благо радиодетали копейки стоят.

Вахтанг, согласись, что на вторичке куче восстановленного и ремонтного хлама, покупая Б/У нельзя быть уверенным в чем либо на 100%

 

намного больше бывают температуры. радиаторы выходных транзисторов разогреваются часто до такой температуры что на них невозможно держать руку - а это >60C

 

Я не понял, что ДМ пытается тут доказать? Что старое говно - это старое говно? тут в этом убеждать никого не надо. Что старое говно - ломается? Аналогично. Все согласны.
ТОлько не надо говорить, что красный фломастер красивее синего. А уж тем более, что ньюскул звучит так же как старая школа.
ТОлько не стоит забывать, что сравнивая 20 летний усилитель с современным, вы возможно не доживете до момента, когда современный можно будет сравнить с чем-то более новым, и не факт что он будет работать.

 

Еще наткнулся на интересные модели, монстры, плоские АС с парой излучателей 30 на 80 см, вес каждой АС 70+ кг

 

Это я к тому, что переодичность обслуживания очень удивляет, когда прибор работает 20-30 и более лет не чихнув при этом. У меня есть мастер, которому я иногда что-то отдаю с просьбой "сделать всё" и проверить все номиналы - за несколько лет осмотра не было поменяно в старых вещах ни одной детали, за исключением пассикой и роликов в движущихся узлах. Зато у усилителя 2005 года выпуска через три-четыре года был заменен блок конденсаторов усилитель за 3500$, неприятно. В аналогичном по возрасту и стоимости CD был дважды заменен pick-up. Недавно в DVD плеере полетел pick-up, отсмотренно дай Бог сотня-полторы DVD, прибор за пять тысяч$. Через шесть месяцев было обращение по корректору за 6тыс$. С АС с ритейлом в 16тыс$ дважды обращался в сервис по гарантии, с АС за 6тыс$ тоже пару раз пришлось посетить сервис, могу ещё продолжить. Меня это всё-таки удивляет и не так приятно, как общение со значительно более старой техникой, которая просто работает. Я нисколько не жалуюсь - просто статистика меня уже удивляет.

 

Я очень сильно сомневаюсь, что копейки. Иногда на яху можно видеть фото счетов по обслуживанию, которые прилагаются в лоте, иногда в дорогих устройствах я видел цифры и в3 и 5тыс$ за фирменное обслуживание.

По второй части, конечно, согласен - думаю, что ремонтный хлам для себя мало кто покупает целенаправленно.

 

Тут прямая зависимость от стоимости оборудования, думаю, что с точки зрения сложности, процесс замены конденсатора или транзистора на усилителе за 500$ и за 15000$ ничем не отличается. Разница лишь в том, что меняя копеечную деталь на мега дорогом устройстве ты берешь на себя кучу рисков, которые должны быть оправданы высокой стоимостью самой работы.
Элементарный пример: думаю, что только полный идиот возьмет за работу по монтажу на стену 60-ти дюймовой плазменной панели за 3000$ и точно такой же по размеру, но за 20,000$ одинаковую сумму.

 

чё, и Таннои уже ремонтировал? С ними то, что?

 

Безусловно

Да, дважды возил обе пары. Дефект проявлялся в том, что пропадали ВЧ, проблема решалась за 20-30 минут по факту или Overton предлагал 4-6 месяцев ждать динамик. Удивило, что на проходной у ремонтников стояло несколько пар новеньких ещё более дорогих подобных Tannoy от 20тыс$, причём абсолютно без упаковки и без присмотра - в принципе мне ничего не мешало безнаказанно, к примеру, нацарапать какое-нибудь слово или забить гвоздик

1) У нас все знают, как правильно играть в футбол, футболисты получают не самые маленькие зарплаты, только серьёзного результата почему-то нет.

2) Не верно проводить аналогии старой топовой техники с коллекционированием чего бы то ни было, старая машина, к примеру, хороша в гараже, как факт обладания и очень редкой эксплуатацией. В отличии от старой топовой техники, которая работает абсолютно так же, как и новая, у меня есть и та и та - доверия у меня лично к старой топовой ничуть не меньше.

 

А тут что имплицировалось?

 

А действительно непонятно или для поддержания ветки в топе?

 

Не не понятно, расшифруйте.

 

Речь о том, что не всегда как бы верные логические выкладки имеют в реальности на выходе прогнозируемый результат. Помните "хотели как лучше, а получилось как всегда"?
У нас богатая на таланты страна, только, применительно к этой ветке, наша музыкальная бытовая электроника почему-то никому не нужна.

 

Наша страна - это какая, уточните?
Если про Россию, то большинство талантов уже уехало. Остались в массе своей дилетанты, которые тем не менее пытаются с сознанием дела рассуждать о материях, в которых понятия не имеют, и выглядят забавно со стороны.

 

Ну, неужели непонятно, какая страна имеется в виду, ну смешно честное слово
Вторая часть сообщения, видимо, адресованна мне или рассуждения, так сказать, в целом?

 

Успешно работают усилители Quad IV , Англия, год выпуска 1947-й. Звук отличный.

 

Вторая часть верна как в целом, так и в отношении вас персонально применительно к проблеме которую я поднял. В отношении устройства усилителей и их элементной базы вы являетесь дилетантом, вы лишь ориентируетесь в брендах но не понимаете о чем идет речь если речь заходит об устройстве, приводите ссылки даже не понимая о чем там написано, ссылаетесь на мнение экспертов с форумов не имея своего мнения. И на очевидный тезис о конечности срока службы элементной базы читаете мантры о том что у вас все старье работает, что трава была зеленее, вода мокрее, и страна в футбол плохо играет. То есть по сути вы - "юзер" техники, пусть даже продвинутый и потративший много денег на свое увлечение - так и ведите себя поскромнее, а то смешно выглядите

 

Я, ну как мне кажется, всегда отвечаю на вопрос. Что бы не получить глупый ответ на глупый вопрос, не нужно задавать глупый вопрос.

На вопрос в сообщении № 153 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14230338&postcount=153

я ответил в следующем сообщении № 154 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14230747&postcount=154

Ну, что можно сказать абстрактно о таких АС? Я их не слушал, поэтому и написал, что бы говорить конкретно, надо иметь конкретный опыт. Или надо было пуститься в пространные разговоры по принципу "не слушал, но осуждаю"? Так этого на любом форуме полным-полно.

Дальше был вопрос в сообщении № 163 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14234109&postcount=163

на который был дан ответ с вообщении http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14234157&postcount=165

потом вопрос в сообщении № 166 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14234437&postcount=166

ответ в сообщении № 174 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14234624&postcount=174

дословно цитирую свою часть ответа по твоему конкретному вопросу "АС под твой усилитель можно брать любую подходящую по формальным параметрам по цене до 1000$ за б/у или чуть дороже за новую." что тут непонятного?

>>>SB Сейчас опять ... Я просто объяснил, с точки зроения радиотехники, что человек имел ввиду, говоря о конденсаторах ... в ответ снова, про футбол, зарплаты

Иными словами, я должен признать, что вся та старая техника, которая у меня есть и кроме удовольствия ничего не приносит, на самом деле полное гавно, поскольку DM сказал потекли конденсаторы, потому, что они не могли не испортиться просто потому, что они старые? Я уже написал свою статистику по ремонту по этому вопросу, мне опять её сюда по второму кругу привести?

Ветка становится отжигательной

 

Ну, всё сейчас тебе объяснят, что ты дилетант, глухой и нихрена не понимаешь в схемотехнике

 

То, что я не схемотехник я этого никогда не отрицал, да я простой пользователь и меня очень веселит, когда очень "авторитетные специалисты" делают заключения по интернету, что и как у кого быть может или не может.

Вам почему-то выгодно "не замечать" мою статистику по ремонтам, она удивительным образом говорит не в пользу новой элементной базы.

Мне не хотелось бы переходить на личности и выяснять, кто тут выглядит смешнее.

 

Сообщение № 176 http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14234663&postcount=176

сообщение не твоё, а твоего партнёра по сути вопроса в этой ветке, что кардинально ничего не меняет.
Сереж, я давно уже не фанат - просто практика и спокойное вдумчивое сопоставление одного и другого. Я обычно ничего не продаю, поэтому обвинять меня в каком-то заказе совсем неверно.
Сереж, на меня уже некоторое время не производит впечатление цена, внешний вид, статусность прибора и тд - только реальный результат. Ну, к примеру, у меня есть тонарм с сегодняшней стоимостью на вторичке в 5-6000$ - это именитый производитель, статусная модель и тд и тп. и есть второй тонарм от менее статусного производителя тонармов за 500$ - на профильных форумах я всегда честно писал об этом и думающие люди, свободные от бренда, цены и тд со мной соглашались, хотя понятно, что это идёт в разрез с устоявшимся мнением.
Так же и выстраданная система за пятёрку для меня гораздо интереснее варианта "сделайте мне красиво и дорого", а вернее даже интересен человек, а не кучерявые побрякушки.

 

Да заметил я вашу статистику, просто она не репрезентативна.
К тому же, вам как неспециалисту может казаться одно, а именно что у вас все прекрасно "звучит", а на самом деле все совершенно иначе. Чтобы хоть как то убедиться в том, что ваша старая усилительная техника работает именно так, как задумывалось ее разработчиками (а не так чтобы просто вам как юзеру нравилось), необходимо нечто большее, чем просто субъективное мнение. Нужно к примеру снять референсную амплитудно-частотную характеристику аппаратуры когда она была новой, и спустя прошедшие десятилетия снова ее снять и посмотреть на сколько она ушла, не появился ли в спектре посторонний сигнал от источника питания (50 и 100 Hz), не начал ли пролезать сигнал одного канала в другой, не стали ли сильнее проявляться фликер и дробовые шумы компонентов на низких частотах.

Вы можете всего этого и не делать, если вам просто нравится звук который есть - ибо ваше восприятие есть комбинация музыкального материала, который вы слушаете, АЧХ вашей аппаратуры и, что немаловажно, АЧХ вашего слухового аппарата (кстати, можете опубликовать свою сурдограмму и давно ли ее делали?) - и если эта комбинация позитивно действует на ваши центры получения удовольствия - то живите и радуйтесь без всяких заморочек на технические параметры, как и делают большинство юзеров.

Кофе остыл пока писал

 

Хороший вопрос, я его ждал. Добавлю в вашу копилку ещё один провакационный, на первый взгляд, - вопрос 100v питания.

Могу вам предоставить на тест любой свой старый усилитель - можете его аккуратно разобрать, промерить, снять любые АЧХ, сравнить показатели с сервисным руководством и тд. Единственное условие аккуратность, ну и желание
Мой мастер никаких отклонений не замечает, хотя с чисто материальных моментов, ему выгодно их педалировать.

>>>то живите и радуйтесь без всяких заморочек на технические параметры, как и делают большинство юзеров.

так я ими и не заморачиваюсь, вообще - это вы мне говорите про сроки службы, пагубные температуры, старость и тд