xDrive. Секретные материалы.

Ну раз тогда Вы считаете себя во всем и досконально разбиравшимся, что будем делать с главным заблуждением - Вашей "теорией упругого буксования волшебной неизнашиваемой муфты от итальянских модельеров немецких инженеров" в нормальных условиях движения, которой собственно и посвящена данная тема ?

 

Вы упорно путаете причину и следствие.

Вот тут приведен примерный расчет ситуации "а что будет, если разница в диаметрах колес составит 1%" ?
И дан ответ, что в принципе, ничего страшного не происходит. Об этом-же говорит и производитель, ограничивая такую разницу как максимально допустимую.

Но всё это совершенно не означает, что вожделенное фанатами BMW распределение моментов 40/60 при нормальных условиях движения так и будет происходить при помощи проскальзывания этой муфты.

Она вообще может не проскальзывать при абсолютном равенстве диаметров колес. Либо проскальзывать "в другую сторону" (когда задние колеса больше передних (напр. перекачаны) и "xDrive вообще не работает" (с) - sig )

Understand ?

 

Читать не умеете? Или не хотите?

Боя ?
Вы всерьез тут с кем-то сражаетесь ?

 

Он думает, что "практически всегда буксует". Я думаю, что "может буксовать", это ведь не запрещено даже производителем. И что ?

Что это нам дает в свете обсуждаемого вопроса - бывает или нет распределение 40/60 при равномерном движении по асфальту?

1) Колеса накачали так, что с учетом загрузки получили равенство их диаметров - где букс в муфте ? А нет букса - нет распределения моментов.

2) Задние колеса накачали так, что их диаметр стал больше передних. Букс есть, заявленного распределения нет.

3) Одноклубник поставил разные колеса на перед/зад и пока не разгонится - у него колбасит машину, т.е. 100% симптомы зажатой намертво муфты. Несмотря на то, что ув. mimoprohodil "думает, что муфта всегда буксует".

 

Уже и поржать нельзя?) Попробуйте вникнуть, это глубокое заблуждение 100/0.
Передняя ось у нас зависимая или, правильнее, ведомая. Потому что она подключается через муфту. Она не может работать сама по себе без работы задней постоянно ведущей оси. По этой причине на передней оси никогда не будет весь момент. На заднюю ось момент приходит ВСЕГДА, вне зависимости от покрытия под ней. Муфта может только разделить момент от двигателя пополам, замкнувшись и подключив переднюю ось, но никак не передать весь момент вперед.
Поэтому, от 0/100 (в том случае, если производителем предусмотрено полное разъединение) до 50/50 когда нет проскальзывания муфты (перед-зад соответственно) и никак иначе.

 

Ок, сменим. Но только мой тон вызван твоей вызывающей манерой разговора и сокорблениями в части недалекого ума - отправлять в сад, в школу и подобное.
Такое поведение выражает твое неуважение к собеседнику и ты прекрасно это понимаешь. Поэтому мой ответ, если подумать, не выглядел не обычным. Так что относись к людям также, как ты хочешь, чтобы они относились к тебе - и все будет нормально.
Далее,

Что значит весь уйдет вперед, он не может вот так вот взять и уйти - он идет определенной механической цепочке. Для этого нужно просто представлять себе устройство трансмиссии. Момент не может в обход постоянной связи задней оси уйти вперед - связь задних колес и мотора не разрывна в течение всего времени движения, понимаете? А значит момент туда будет передаваться всегда. На задний кардан всегда будет приходить, как минимум, половина всего момента. Почитайте еще мой ответ Сержу.

Ну это вообще мимо темы. Знать закон Ньютона, еще не значит уметь его правильно понимать и ,самое главное, применять.

Да потому что заказной, на это уже указывали выше. И вообще это очень субъективно, уже не раз подобную туфту на форумах разносили в пух и прах.

А чем тебя не устроил мой пример с полностью вывешенной машиной? Там как раз под передом нет никакого сопротивления, но колесо почему то крутится!!! И, прикинь, заднее крутится, хотя противодействия нет - а как же Ньютон?

 

Я думаю, что здесь все понимают, что при зажатой муфте задние колеса будут крутиться всегда. Немного "имхо" про случай 100/0 :
Ситуация 1: машина стоит на льду и буксует четырьмя колесами, педаль газа нажата полностью, понятно, что момент делится на две оси, НО вы можете оценить - какой крутящий момент развивает двиг-ль в этом случае? (для справки мах момент для 3.0si - 315Н/м), т.е. сколько % от мах ?
и Ситуация 2: машина наконец растопила лед под передними колесами и зацепилась за асфальт, газ напомню полный. Какой кр.момент теперь развил двиг-ль ? и где теперь этот момент ..

 

Вы путаете понятие "крутящий момент" и "угловая скорость" (т.е. обороты в секунду).

Чтобы проще понять сей непримичательный факт, представьте себе карандаш, расположенный горизонтально и упирающийся разными своими концами в два колена сидящего на стуле человека. Берем за его середину и пальцами начинаем его вращать, сжимая его коленями. Это ситуация - заблокированная намертво муфта xDrive, которая распределяет момент поровну 50/50: и в левую и в правую коленку карандаш упирается одинаково и с одинаковой силой щекочет колени.

Теперь возьмите и удерживая карандаш рукой, отведите одно колено от него, оставив упор в другую коленку. Продолжайте его вращать как и прежде. Что происходит? Одну коленку щекочет карандаш, а вот второй ничего не достается, т.к. карандаш ее не касается.

Вот Вам и распределение моментов 0/100, несмотря на то, что карандаш (заблокированный межколесный дифф или заблокированная муфта) с обоих сторон крутится с одинаковой скоростью.

 

Внимательно: Если. Момент. Разный. Откуда ему взяться-то, разному моменту, если машина равномерно и прямолинейно едет по сухому асфальту, а вместо несимметричного межосевого диффа стоит фрикционная муфта ???

Получается боян и мочало, начинай сначала: если распределение моментов в xDrive 40/60, то распределение моментов за счет упругого проскальзывания... секундочку... *что-то_считает_на_калькуляторе* ...опа - 40/60

Слишком много пафоса.

Прекращайте уже нести околотехнический бред.

 

Давай другой пример: допустим у нас есть двигатель, который развивает при 3000 оборотов в минуту крутящий момент 400Нм. Рассмотрим два варианта:

1) Машина с этим двигателем на 1й передаче едет по асфальту с оборотами 3000 со скоростью 15 км/час.
2) Машина висит на подъемнике, включена 1я передача, на тахометре 3000 оборотов.

Вопрос: какой крутящий момент у двигателя в первом и во втором случае ?

PS: правильный ответ на него поможет понять, "а как-же Ньютон"

 

Если тачка из поста №738 - тяжелая (например как Х3 и с такой же развесовкой), то колеса будут крутиться одинаково, но на задний электромотор будет действовать дополнительный тормозящий момент 100Н, а на передний - доп. разгоняющий момент 100Н.
А если тачка весит например 10кг, то передние колеса будут крутиться в том же направлении что и задние, но будут юзить, т.к. задние колеса будут крутиться быстрее ..
И при коэф.трения скольжения 0,6 и размере колес как у Х3, при массе тачки ~ 440кг - передние колеса будут юзить, но не будут крутиться ..

Чем больше точек зрения, тем лучше

 

Если бы это написал кто-то другой, то я бы еще подумал ..
Так что, пока вистую

 

Примем, что масса машины достаточна и покрытие такое, чтобы колеса не проскальзывали по поверхности.
Тогда:

1) Если колеса сделаны из стали (например, это поезд или трамвай) - одинаковые угловые скорости вращения.

2) Если из обычной резины - ось с большей нагрузкой будет иметь угловую скорость на 0,0001% больше, чем другая.

3) Если колеса RunFlat - результат такой-же, как у колес из стали.

 

Всю тему не осилил, сорри.
На х1 стояли штатные ранфлэт 255/50/17, на зиму одел не ранфлэт 215/60/17.
Мне нравится, даже представить себе не могу как на дубовом ранфлэте можно еще и зимой ездить?

Про обязательно только штатные колеса, тоже ничего не понял.
Откуда у вас такая такая уверенность?

 

Прочтите тему и поймете, что эти заявления не более, чем околотехнический бред.

 

Уже. Читаю...

 

Мне сложно судить о причинах вашего самообмана ..
А постом выше была моя реакция на ваше постоянное кривляние в этой ветке .. .. как и сейчас впрочем ..