1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А вот вопрос знатокам фитнесса и накачки

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Spyker, 24 июн 2009.

  1. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я. как спортсмен со стажем, скажу:

    1 - однозначно, если работаешь на больших весах - жим и тяга

    2 - однозначно

    3 - общая масса - да, форма - )))

    4 - лучшее для жопы - присед и мертвая тяга
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. SBG

    SBG Banned

    В клубе с:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    работает как стабилизатор во многих упражнениях - присед, тяга итд
     
  3. Arsen

    Arsen Абориген

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    2,393
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ираклий
    п.1 большие веса от 200 я так полагаю . Но все равно лифтеров с кубиками не видел. Все больше они наоборот с пузами.Но это скорей всего издержки питания и отсутствия аэробных.
    Свой вес жим я сделаю . Но пресс и грудь не забиваются никак. Все больше руки забиваются. Не знаю пресс на жиме , никак не сокращается мне кажется.
    На тяге,да, работаешь на отжим ногами и поднятие торса.

    п.2 как чувствуется , на чем отражается?
     
  4. andrei32

    andrei32 Старожил

    В клубе с:
    27 июл 2006
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    согласен со 2 и 4 пунктами....по 1 пункту думаю все же сильно зависит от весов и от интенсивности, то есть для спортсменов, тренирующихся постоянно и интенсивно-да, а для , пусть и трижды в неделю посещающих зал, но преследующих цель лишь общеукрепляющую и физкультурно-оздоровительную, то думаю хотя бы 3 подхода на пресс надо делать, чисто для тонуса :) (проверено на себе- некоторое время, полгода примерно, именно исходя из этого веяния в фитнессе, совсем не делал ничего на пресс, так ливер стал вываливаться активно :D, а вот всего пару недель, каждое занятие по 4-5 подходов "подъем ног", сразу же подтянули живот)
    по 3 пункту- а разве при скамье с углом в 30-40 градусов не задействуются в приличной степени дельтовидные, тем самым снимая нагрузку с грудной мыщцы?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а мне казалось Дубу и скидывать то нечего:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто сколько подтягивается?

    Решил до нового года улучшить результат в этом упражнении. Купил турник, жилет 42 кг. Сегодня подтянулся параллельным хватом 10 раз со своим весом, 5,5 раз в жилете - 22 кг. План до февраля 25 раз со своим весом, 5 раз с 40 кг. Как думаете реально?
     
  7. Samuel

    Samuel Абориген

    В клубе с:
    1 июн 2006
    Сообщения:
    3,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что за жилет такой?
    Я блин на пояс вешаю 15 кг, 3 по 8 подтягиваюсь широким хватом с ним.
    Без веса 20 раз широким.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жилет с кармашками для отягощений, в интернет магазинах продается. Гораздо удобнее блинов. Не болтается, и масса сконцентрирована на верхней части, а не внизу ниже колен. Попробую отжиматься на брусьях, опишу, правда для отжиманий 40 кг мало, я в лучшие дни 90 кг вешал на пояс и 3-4 раза делал

    В каждом кармашке по слитку по 2 кг, так что регулировать можно от 2 до 40, плюс сам 1,5 -2 кг весит

    Широким - хорошо, но мне для широкого на много раз надо не меньше 7 кг скинуть. Пока буду параллельным хватом двигаться, а там посмотрим
     
  9. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    это то и обидно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. belok

    belok Старожил

    В клубе с:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    5,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    1. Задействован-то он задействован, но пусть адепты этой теории покажут свой пресс и все сразу становится на свои места :hi:
    И еще - мне (с моими кубами на животе) в ЦИТО (я спину там лечить ездил) сказали, что пресс надо тренировать больше, ибо у меня все равно больше развит низ спины и от этого дисбаланса гиперлордоз и боли в спине.
    Опустили короче, меня :D
    Так что, качайте пресс, силовики! :hi:
    2. Да :nod: Но не с совсем уж малыми тока
    3. Про наклон вверх - бред (пусть учат анатомию грудной мышцы), про наклон вниз - +мильярд - абсолютно бесполезное упражнение.
    4. +стопицот! :nod:

    PS Жилет тяжелый - вещь! :nod:
    Но не юзаю, как-то таскать с собой в зал 40 кг впадлу :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответил)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На жиме - даже больше - уже на субмаксимальных весах

    А по тяге - я тут давно не делал - сделал 160Х5 тягу - так широчайшие спины и пресс!!! ныли три дня!

    По ГР - однозначно - так ак интересновался целенаправленно - очень :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,828
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Берегите плечи и локти - а то доиграетесь :help::D

    Ни к чему хорошему этоне приведет, поверьте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я так и сорвал плечо на брусьях. Лечил лет 15.
     
  15. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, больше 40 кг не буду вешать. :hi:
     
  16. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    выше - идет работа на выработку пота и охлаждение организма, и нужно обязательно МНОГО пить, так как вода в организме содержится в тех же жировых клетках, и если клетка отдала воду, то жир стал "суше" - как бы кристаллизовался, его потом хрен "сгонишь", поэтому-то, три-пять кило "свежих" жиров набранные за пару недель отжира в Турции (или при работе на массу) гораздо проще сбросить, чем застарелые-многолетние-слежавшиеся залежи "сухих" :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. belok

    belok Старожил

    В клубе с:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    5,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    :facepalm:
    эту теорию сам придумал или кто подсказал? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    ты можешь прикрывать лицо рукой или не прикрывать, но без "пить много воды" ещё ни одно похудание не прошло успешно...жир расщепляется в надпочечниках, которым для работы нужна вода, организм берет её или из желудка или из другого места - жировых клеток, "осушая" их этим.
    Я не лезу в накачку, но по "жиру" много читал и разговаривал :):):)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да и пусть лежит. Лишать организм пропитания на будущее- грех. Так как клетка засушилась, то и результат похудения есть и хавчик остался. Все довольны, и организм и владелец
     
  20. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    так-то оно так, только организм потом будет ускоренно накапливать воду в этих клетках, ибо жировая клетка это запасы не только энергии, но и воды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ego!st

    Ego!st Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    твой вес какой?
    думаю не реально.
    и самый главный вопрос, зачем?
     
  22. Alex645

    Alex645 серый штурмовичOк©АБС

    В клубе с:
    25 апр 2001
    Сообщения:
    16,479
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    Чего-то вы парни усложняете, имхо.

    Сжигание жира это производная от работы и ни от чего больше. Больше работы сделал - больше сжег жиров, меньше работы - меньше значит жиров сжег. И все. Нет там никаких премудростей и сложностей. Откуда вы всю эту антинаучную хрень берете про то что в зоне высоких нагрузок жиры сжигаются плохо? Отлично они там сжигаются и так же как и в зоне средней нагрузки или в зоне умеренной. Собственно и зон то этих нет никаких. Так, условно придумали, чтобы как-то обозначать границы ЧСС и не более.

    Мне кажется, совершенно очевидным тот факт, что пробежав, например, 15 минут со скоростью 12 км/ч ты сожжешь примерно вдвое больше жиров, чем если пройдешь эти же 15 минут со скоростью 6 км/ч. И в общем-то зависимость эта линейная в большинстве разумных диапазонов нагрузок.

    Другое дело, что для того чтобы долго и эффективно работать в зоне интенсивной нагрузки организму нужно много углеводов. Другое дело, что чем ты менее тренирован, тем труднее в зоне интенсивной нагрузки работать и чем ты старше, тем нужно быть аккуратнее с предельным ЧСС. А парням с атлетическим сложением вообще бегать вредно и для коленей и вообще. Вот это всё действительно серьезные ограничения в плане максимальной ЧСС, но никак не идея о том, что ходя со скоростью 6 км/ч ты сжигаешь в абсолютном выражении больше жиров за единицу времени, чем если бы бегал со скоростью 12 км/ч или хотя бы 9 км/ч.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зависимость точно не линейная.Получается, что если я побегу 18 км в час, то сожгу в три раза больше, чем при ходьбе? При ходьбе может вообще ничего не сжигаться, а при интенсивном беге будет гореть синим пламенем.
    Для сжигания жира необходим дефицит калорий, как он достигается - каждый решает сам.
    К примеру, человек нервничает и худеет, при этом не совершает никакой работы.
     
  24. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    Полар считает несколько не так :):):)

    сжег за 1.5 часа 1050 ккал ( быстро бежал, высокая ЧСС) , пишет что процент работы на жир 50, а например сжег за это же время 800 ккал ( придерживался рекомендованного уровня ЧСС) , пишет что работал на жир 60%

    но тут я спорить не буду, просто привел свои наблюдения...

    ну и ещё они пишут, что когда ЧСС 80-90 от макс, это тренировка хард - на сердце, она короткая, работа на жир там % 30
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    тут как раз все верно, мозг сжигает львиную часть энергии, точно в % не помню, в организме, несмотря на то что весит относительно костей и мяса немного
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    процесс расщепление сложная весчь, но ты прав:nod: лучше больше заниматься и потеть в зале, чем вдаваться в теорию, тем самым якобы облегчая себе жизнь:nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alex645

    Alex645 серый штурмовичOк©АБС

    В клубе с:
    25 апр 2001
    Сообщения:
    16,479
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    Не, ну все в пределах разумного, конечно. Вероятно, если ты прогулочным шагом ходишь в день по 2 часа последние 2-3 года, то у тебя организм на столько адаптировался к этой нагрузке, что энергию расходует очень экономно и в итоге получится что жиров сжигает меньше именно в этой зоне к которой он адаптировался. Но не потому что при хождении он вообще сжигает меньше, а потому что просто адаптировался.
    По поводу коэффициента наклона графика сжигания жиров не буду рассуждать, возможно, кривая зависимости расхода энергии от нагрузки, наверняка, идет не под 45 градусов вверх и вправо между осями "нагрузка" и "расход", но я бы лично скорее ее наклонял правее и делал более пологой в общем случае - то есть при росте нагрузки абсолютный расход жиров скорее всего растет чуть меньше чем нагрузка, а не наоборот.
    По этому как раз диетологи и утверждают что максимальный процент расходования жиров приходится на низкие нагрузки, но проблема в другом - речь то идет о процентах, а мы говорить должны об абсолютных значениях. То есть, когда ты прогулочным шагом лениво идешь по улице, у тебя в основном используются жиры для производства работы, но поскольку самой работы производится крайне мало и жиров используется крайне мало. А когда ты быстро бежишь, у тебя в основном используются углеводы, но и жиры тоже, но поскольку работы ты производишь много, жиры расходуются в абсолютном выражении больше, чем если ты гуляешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При работе на уровне близком к МПК в основном будет гореть гликоген из мышц, а не жир. Калории - да, будут расходоваться, но не те. Аэробные пороги и пр. никто не отменял.
    Хорошо помогает понять как и чего в циклических видах спорта книжка Селуянова "Сердце не машина" :)
     
  29. Alex645

    Alex645 серый штурмовичOк©АБС

    В клубе с:
    25 апр 2001
    Сообщения:
    16,479
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ,
    А теперь возьми эти проценты от потраченных калорий (работы) и увидишь где ты больше жиров сжег

    1050*50%=550
    800*60%=480

    А?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А еще можно подумать как часто и долго можно тренироваться на высоком пульсе, истощая сердечную мышцу:)
    Полар кстати показывает погоду на Марсе в плане потраченных калорий, т.к. расход энергии зависит от техники бега, веса и массы других уникальных параметров. Датчики полара, которые показывают мощность, измеряя натяжение велосипедной цепи - врут как сивый мерин, но хотя бы позволяют сравнивать результаты "для себя"
     

Яндекс.Метрика