А вот вопрос знатокам фитнесса и накачки

А вот это полностью поддерживаю. Как я писал парой постов выше - есть масса причин ограничить макс ЧСС во время тренировок - возраст, состояние здоровья и подготовленность к нагрузкам. Да и кроме ЧСС еще есть множество других факторов, которые стоит учитывать при занятиях фитнесом - те же нагрузки на суставы и особенно колени и так далее...

Только к идее о том что занимаясь более интенсивно мы расходуем меньше жира это все не относится никак

 

насколько мне удалось вычитать из учебников по физиологии, наиболее эффективное расходование жира идет на 60% МПК (максимального потребления кислорода). Свыше этого в процесс образования АТФ начинают включаться иные источники. То есть расход жировых тканей для целей восполнения энергии идет неоптимально, и скорость расходования жира после 60% МПК не линейно зависит от скорости расходования энергии, так как не может быть более скорости химической реакции расщепления жиров. Которая, кстати, ограничена в первую очередь скорость поступления кислорода в организм.

 

Alex645 Тогда все спортивные врачи и тренеры ошибаются уже лет 50
очень хорошая и наглядная статья: http://lib.sportedu.ru/Press/tpfk/2001n2/p51-57.htm

 

Жир имеет разные свойства. Например, бараний жир - самый жесткий и сжигается очень трудно. Поскольку организм жир практически не перерабатывает (из-за излишков), а в той же структуре закладывает в запасы. Воды в жировых тканях нет, вода вся в мышцах, поэтому в совокупности, мясо тяжелее жира раза в 3. Жир закладывается сначала во внутренних тканях, а потом уже под кожей, поэтому сначала в расход идет жир внутренний.

 

То есть если поднять МПК, то и жиросжигание эффективнее. Не это ли принцип действия Л-карнитина? Больше транспорт жирных кислот, больше окисления, выше МПК, выше жиросжигание.

 

Не могу конкретно сказать про этот случай, но постоянно идут опровержения устоявшихся канонов. То это полезно, а то вредно. Потом наоборот.

 

По данным врачей - процентов на 20-30

 

насколько я понимаю, МПК - показатель тренированности тела, в том числе уровня гемоглобина в крови (поскольку он является основным переносчиком кислорода в организме), нет?

 

Прочитал. Честно говоря, не увидел особых расхождений.

После достижения максимального систолического объема циркуляции крови зависимость объема полезной работы от ЧСС практически линейная вплоть до близких к максимальному значений ЧСС. Соответственно в зоне до максимального значения систолического объема (условно зона разминки) потребление энергии идет даже эффективнее чем после (условно зона аэробная и кардио). После превышения (выхода ЧСС за то что в фитнесе называется обычно кардиозона) эффективность падает и ЧСС начинает увеличиваться быстрее при меньшем увеличении объема полезной работы.

Таким образом, мы имеем следующие выводы для занимающихся фитнесом:
1) Наиболее эффективно сжигаются жиры в зоне разминки, но из-за малого объема производимой работы эффект будет только если разминаться больше времени
2) Чуть менее эффективно жиры сжигаются в зоне ЧСС от начала аэробной до конца кардио. При этом зависимость от ЧСС практически линейная.
3) В зоне предельных нагрузок жиры сжигаются еще больше, но рост этого сжигания в зависимости от ЧСС замедляется

Отсюда я вижу только один практический вывод для большинства из нас, которые, я очень надеюсь, занимаются все таки не доходя до предельных значений ЧСС:

Во всех режимах ЧСС до предельных сжигание жиров проходит практически с одинаковой интенсивностью и напрямую зависит от интенсивности упражнений и длительности тренировки.

То есть: бери больше, кидай дальше, отдыхай пока летит

 

Смысл тогда заниматься с высокой интенсивностью? Сжигание жира и увеличение ударного объема сердца происходит в одной зоне, может там и стоит держаться не-спортсменам?

 

Я начал тягу с 80 делать ) , потом 100 что то не так пошло. ОБратно скинул на 80 и работать на отработку техники .

 

А я и не ратую за режимы с высоким ЧСС если есть возможность заниматься дольше по времени со средней интенсивностью, то конечно лучше моторчик поберечь имхо.

 

По поводу питья воды я даже и спорить не собираюсь - абсолютно правильно. Только вот вода в организме содержится в НАМНОГО большей степени в мышцах (которые на 75% состоят из воды), а жире ее содержание настолько низко, что им можно пренебречь. Проще говоря, нет в жире воды!
И потение вообще никак не связано с жиросжиганием.
А уж по поводу "засушивания" жировых клеток, "застарелых" и "залежалых" и "свежих" жиров - вообще ересь какая-то средневековая! )))

Это не мы все усложняем, а ты все упрощаешь. "Антинаучная хрень" как раз то, что ты написал. Если только лентяев, которые ни черта не делают этим пинать...
Ниже две цитаты выделил, люди тебе правильно суть пояснили. Когда сжигается жир, а когда нет.

Дефицит калорий необходим для похудения, а не для сжигания жира. Потому что похудение и жиросжигание - не одно и то же. Ты можешь худеть по 5 кило в неделю, а жира не сжечь ни грамма, одни только мышцы!
А уж когда нервничает и худеет - 100% мышечной ткани это.

Мозг питается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО глюкозой.

Вот ниже ответы правильные люди привели.

Жир не сжигается на высоких ЧСС именно из-за нехватки кислорода, необходимого для аэробных процессов. Жиросжигание (аэробный липолиз) требует большого количества кислорода, а при большой ЧСС организм работает "в долг" (кислородный долг), соответственно, кислорода поступает недостаточно, и организм не успевает окислять жирные кислоты и использовать их в качестве источника энергии, поэтому он работает на гликолизе, т.е. расщеплении углеводов (свободная глюкоза крови сначала, потом запасы гликогена), которое требует значительно меньше кислорода, а как запасы гликогена заканчиваются (или они уже израсходованы или их изначально мало было), то в ход идут мышечные белки.
Итог - похудение есть (при дефиците калорий), жиросжигания нет.

 

Все правильно
Раньше без пульсометра исключительно бегала 7-7,5 км/ч по 40-45 мин.
Потом что-то стало жалко колени. Сейчас в основном на велотренажере или на эллипсоидном тренажере занимаюсь. Главное, чтобы ЧСС была в том диапазоне, что мне нужно ну и продолжительность 40-45 мин На дорожке хожу в гору)))

Кстати, недавно открыла для себя степпер))) На нем в зале практически никто не занимается, а я решила попробовать)) Какое же было мое удивление, когда уже на 2-3 уровне он дал мне нужную ЧСС + косвенную работу ягодичных мышц

 

фигасе подкованные и грамотные качки бывают ггг..... любо-дорого читать

казалось бы, бери больше, тащи дальше

 

Вес - 113-114, до Нового года думаю до 110-111 дойти.

 

за 3 дня можно так дойти

 

Я читал, что 1 гр жира связывает 9 гр воды, соответственно это 3 кг - это 300 гр жира или 2600 ккал, как раз в спокойном режиме диеты и аэробики за 2 недели и сойдет.

А так, конечно , 3 -4 км в шерстяных вещах пробежать, и вот 3 кг скинул

 

Так они и обратно быстро вернутся

 

Я и говорю, а так за 2 недели и сгоню

 

ты перепутал с 1 гр жира = 9 ккал

 

Да это вообще без вопросов

 

Энергетическая ценность жира приблизительно равна 9,1 ккал на грамм, что соответствует 38 кДж/г. Таким образом, энергия, выделяемая при расходовании 1 грамма жира, приблизительно соответствует, с учетом ускорения свободного падения, поднятию груза массой 3900 кг на высоту 1 метр.

 

тут я в длинную полемику вдаваться не буду, может не так обозвал процесс, но не один я так думаю

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14767699&postcount=749

Какие мысли по поводу Л-Карнитина?
По поводу заниматься на природе или с открытыми окнами понятно

 

Аргумент!... ))))

 

Слушай, я и не говорил что жир сжигается эффективнее при высокой нагрузке. Да, конечно, он сжигается менее эффективно при нагрузках близких к предельным, но при этом:

а) самое главное что для более или менее подготовленного любителя фитнеса в диапазонах от начала так называемых аэробной зоны ЧСС до конца кардио зоны жир сжигается практически одинаково эффективно и чем больше нагрузка тем больше он сжигается (зависимость практически линейная). Да, ограничивать максимальный ЧСС нужно. Но не потому что жир не сжигается, а потому что это вредно и в предельных режимах не оптимально. Ограничивать ЧСС нужно в зависимости от возраста и своей подготовленности.

б) даже в зонах высоких нагрузок (верхняя граница кардио зоны и выше) жир все равно сжигается, просто с ростом проделанной работы процент сожженного жира на единицу работы снижается за счет того что организм смещает потребление энергии все больше на глюкозу и гликоген (можно сказать что как раз из-за того что кислорода не хватает), но при этом все равно чем больше работы сделано, тем больше будет в абсолютном исчислении сожжется жира в организме. То есть например в посте Сергея немного выше 50% жиров от 1050 ккал в абсолютном исчислении все равно больше чем 60% жиров от 800 ккал.

г) про запредельные длительные режимы нагрузок типа марафона, где в дело начинает идти белок я вообще не говорил, - в них, я надеюсь большинство из нас не занимается вообще и эта тема не для проф спортсменов и их олимпийские и мировые рекорды.

 

Почитай себя - ты сам себе противоречишь
Я уже все объяснил, еще раз не буду.
То что ты считаешь что собственная ткань начинает сгорать только при "марафонских" и "запредельных" нагрузках - БАААЛЬШАЯ ошибка!

 

КАМИ - фирма солидная)))))))

мои цифры приведены относительно но и они говорят - не надо выжигать 1000 ккал, 500 из них - это мышцы и охлаждение организма, сожгите 600, но эффективно, только жир....

прошу мнение по Л-Карнитину, поднимет он МПК???

 

отчего-же, я бегаю по 10-15 минут на 90% от МАХ ЧСС
но потом ещё час-час двадцать, на 65-70%

 

При чем тут МПК и Карнитин???
МПК - сугубо показатель выносливости, тренированности ССС. При чем тут карнитин и как он ее может поднять??