1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Ковчег с поясом Богородицы.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем кына, 25 ноя 2011.

  1. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    не. то что Коран на русском это не Коран. как -то радикально звучит. наверно не все мусульмане так думают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    во-во, и не факт что арабы на арабском изначально говорили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:

    Муслим, а что говорят ваши богословы по поводу благодатного огня и туринской плащаницы... можете спросить их, мне очень интересно мнение вашей стороны.
     
  4. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Разница между священными книгами мусульман и христиан в плане аутентичности существует очень большая. Если факты изменения священной книги христиан вполне доказаны, то науке неизвестны достоверные факты изменения Корана. Этим выводом я подытожил свой пост в переписке с команданте.

    Не обладающие знаниями мусульмане, возможно, так не думают. Но есть иджма (единогласное мнение) исламских ученых, что Кораном может называться Коран только на арабском языке. Все остальное - переводы смыслов. Так что это - исламская точка зрения.
     
  5. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    В общем-то такого рода вопросы мусульман мало волнуют - в разных религиях разное может случаться. В свое время вопрос Антония насчет отношения мусульман к теории Дарвина меня поставил в некоторый тупик. Для христианства (особенно западного) этот вопрос весьма животрепещущий, а в исламе он вообще никакого практически значения не имеет, т. к. теория Дарвина - одна из многих теорий в ряду теорий, "опровергающих" религии. Сколько их было, а сколько еще будет, иншаАллах, не обращать же внимание на каждую из них. Есть, конечно, книги и видео Харуна Яхьи, посвященные опровержению теории Дарвина, но он не исламский ученый, а просто проповедник и популяризатор. Так что в исламе вообще не обращают внимания на такого рода мелочи. Вопрос о благодатном огне и туринской плащанице примерно из этой же серии. Насчет туринской плащаницы ваш вопрос в чём - является ли она действительно вещью, с которой соприкасалось тело Иисуса (а.с.), или это просто подделка? Если же не подделка, то обладает ли она какой-либо чудодейственной силой? Разумеется, в исламе никакой чудодейственной силой сами по себе какие-либо вещи (предметы), места, люди (живые или мертвые) и т. д. не обладают. Если и случается какое-либо чудо (или "чудо" в кавычках), то исключительно по воле Аллаха. К людям, которые стремятся к ширку (многобожию), Аллах может приставить шайтанов, чтобы они их еще больше сбили с истины (раз те сами к этому стремятся). Соответственно, эти шайтаны могут с дозволения Всевышнего Аллаха делать всякие "чудеса", чтобы сбивать людей с истины и чтобы те поклонялись кому угодно, кроме Аллаха. Поэтому благодатный огонь (даже многие христиане считают, что это - фейк), туринская плащаница, иконы, мощи, какие-либо "чудодейственные" места, могилы святых в "народном" исламе (и еще много разного ширка - большого и малого), многочисленные "чудеса" в языческих религиях, любое колдовство, магия, оккультные науки и т. д. и т. п. - это все от шайтана. Все эти "чудеса" происходят с дозволения Всевышнего Аллаха, повторюсь еще раз. Люди верят в эти "чудеса", сбиваются с истины, а это и нужно шайтану, который пообещал Аллаху Всевышнему, что он будет искушать людей и что большинство людей будут неблагодарными Аллаху (т. е. будут совершать многобожие). И даже если человек излечивается или получает какое-либо иное мирское благо от такого вот "чуда", то в вечной жизни он понесет тяжкое наказание за этот ширк. А различением истины от лжи является Коран и Сунна.
     
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Даже отчество у них нередко обозначается подозрительно знакомым по звучанию словом ИБН.

    Созвучно ЕВИЧ ЕВНА ИЕВНА и пр. в паспортах российских граждан.


    У китайцев и вьетнамцев тоже часто в фамилиях присутствует ВАН (王)
    князь/вождь племени/мужчина -основатель рода.

    А ещё круче ИВАН (一王)
    первый (главный) вождь, основатель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Вообще-то "и" (в слове "и-ван") по-китайски "один" означает вроде. Забыл уже, но "первый князь" (или "вождь") по-моему по другому будет звучать.
     
  8. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    От ты спорить про толкования любишь :help: :D :facepalm:

    Если китайского словаря под рукой нет, то вбей в интернете в поиске 一王, и посмотри значения.

    Ещё в зависимости от контекста может означать варианты царь или же главный отец нации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Цифра 1 или слово "первый" и у русских и у англичан и у китайцев и у японцев нередко означает "главный".

    Такой вот феномен единой древней культуры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    В этом вопросе я не спорю, т. к. не специалист, просто сомнение высказал. Словари у родителей дома, так что сейчас не смогу посмотреть. Ну или друг через недельку с Хайнаня прилетит, иншаАллах, у него поинтересуюсь - он свободно китайским владеет. У этого друга есть и китайское имя (которым его называют его китайские бизнес-партнеры), в котором есть "ван" ("царь", "князь").
     
  11. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    получается русский язык вообще самый древний на земле, а если так то и переводы древних религиозных книг в том числе и Корана на русский это возвращение к истокам.

    насчет "ван", я думаю что люди живущие в Нидерландах тоже в древности говорили на русском. у них до сих пор сохранилось "ван" в каждом имени. Ван Дамм ,например. так что все уходит к индоевропейцам (и германские и азиатские и семитские народности).

    а еще глубже, то что окончания женских фамилий "евна" видимо от слова Ева. а Ван Дамм от Адам. тут вообще стоит призадуматься...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    по- английски тоже " one ".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    ап том и речь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Хотя голландцы в этих словах вместо в говорят ф, но это именно то и есть.
    Он по произношению Фэн Дамм, но по сути ВАН.

    Голландцы могли бы ширше использовать в фамилиях "условно родительный падеж" с частичкой ДЭ, аналогично французам с их ДЁ и ДЮ.
    Но это уже отдельная история, ибо у китайцев принадлежность обозначается частичкой ДЫ (ДА диалектн.). У японцев аналогично есть падежная частица ДЭ (по объекту и причине действия). В татарском есть похожая штука ДА, обозначающая место в пространстве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно: Х. Мураками хорош:thumbup: "1Q84" в двух книгах. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Цуцуи Ясутака похож по жанру, но ещё круче на мой взгляд :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а "дорогая Елена Николаевна" нужно прочитывать как "Ни кола" - евна, да? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Почти :cool:
    Точнее Ни-Коли Е%уна. (Имя мужеского предка).

    Ни-Кола, это, кста, типа Без-Дома или Без-Солнца.
    Кол по старому -это хата, солнце итд.
    Родственное слово -колонна, известное всем европейцам в разном звучании.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я ж говорю, Интеко у неё отжали. А оно как раз дома строило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сходство санскрита и русского давно замечено :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. IvNik

    IvNik Banned

    В клубе с:
    18 янв 2010
    Сообщения:
    5,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    80% с древнерусским - наивысший показатель.
    Только к самому древнерусскому ближе всего сейчас украинский!:D
    А нынешний, "советский" (последняя реформа была при них) не самый близкий к украинскому, да и вообще - самый неславянский из всех славянских языков! Имеет в среднем всего 30% сходства с остальными славянскими!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    ну ты же в курсе. "кола для николы" "uncola" "coca-cola" и прочее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да, отсюда "посадить на кол" , "колбасит", и "прикол".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    ну вот и РПЦ подтянулась ... и отжалась ...
    интересно, а Чаплин в прошлом случайно не был педиатром ... ????


    Отец Всеволод Чаплин ответит на вопросы читателей «Нового Региона»
    Виртуальная пресс-конференция на сайте агентства
    ----------------
    Киев – Москва, Январь 10 (Новый Регион, Михаил Рябов, Михаил Дежнев) – РИА «Новый Регион» объявляет о начале виртуальной пресс-конференции со священником Всеволодом Чаплиным, главой синодального Отдела РПЦ МП по взаимоотношениям Церкви и общества.

    В праздничные дни отец Всеволод «взорвал» русскоязычный сегмент Интернета своими тезисами, в которых подчеркивает, что политическая тишь прошлого десятилетия в России «никогда не вернётся».

    Священник призвал к поддержке политической активности населения, но отметил, что «лидерам русских организаций стыдно стоять на одной трибуне с Немцовым, Каспаровым, Собчак».
    .....
    Автор тезисов предлагает целый ряд конкретных мер по коренному изменению общественной и политической ситуации в России.

    «Если власть не хочет быть медленно загрызенной, а народ – кормить чужую армию и чужой бизнес, нужно переходить от «стабильности» к диктатуре совести и воли. Воли политической и нравственной», – пишет он, в частности.

    Многое из того, что происходит в России, по мнению священника, «глубоко ненормально и не отвечает воле народа», а значит, «наследие» 90-х годов прошлого века должно быть «решительно преодолено».
    .........
    Особое внимание отец Всеволод уделил реформам в армии.

    «Воинство в России», по его убеждению, не может стоять на социальной лестнице «ниже торговцев». «Каждому офицеру Вооруженных сил и правоохранительных органов должен быть предоставлен свой дом, в том числе в московском регионе, полагает священник. Но такое жилье нужно привязать к занимаемой должности или к достойному выходу на пенсию. И это будет лучшим средством против коррупции», – считает священник.

    «Пусть 2012 год станет годом волевой, нравственной России. Страны, имеющей смысл жизни – в этом веке и в будущем», – резюмирует Всеволод Чаплин.
    ================
    По оценкам экспертов, Всеволод Чаплин считается в Патриархии своего рода «церковным министром внутренних дел», по сути – «вторым или третьем лицом в иерархии». Его мнение, практически, является официальной позицией Русской Православной Церкви. Аналитик Андрей Латынин рассказал «Новому Региону», что Отец Всеволод выполняет при Патриархе Кирилле роль главы условного подразделения для «разведки боем». Ещё до публикации тезисов в Сети началась информационная кампания по дискредитации священника. Она была инициирована, говорит Латынин, некими прокремлёвскими групировками. Об этом, а также многом другом читатели РИА «Новый Регион» могут сами спросить отца Всеволода.

    Ответы будут опубликованы в рубрике «Интервью».
    ЗАДАТЬ ВОПРОС ПРОТОИЕРЕЮ ВСЕВОЛОДУ ЧАПЛИНУ

    http://www.nr2.ru/kiev/366701.html

    PS слово ДИКТАТУРА прозвучало из лона церкви
    т.е. тандем получил благословление ...
     
  26. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну сколько можно постить бред?

    Какое нахер благословение? После слова "диктатура" тяжело прочитать слово "совести"?

    Ничего, что Патриарх Кирилл наоборот призвал "прислушаться к голосу оппозиции"? Или выхваченные из контекста цитаты Чаплина более авторитетны, чем мнение Патриарха?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    английское "give me a call" тоже восходит к битвам с вампирами с осиновыми кольями :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Чаплина для пущей объективности полезно в комплекте с Невзоровым слушать.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    продолжение бреда

    Всеволод Чаплин: настало время задуматься о создании православной партии

    В среду глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин выступил в блоге «Православная политика» с рассуждениями о перспективах создания православной партии в современной России. Как пояснил Чаплин «Газете.Ru», его обращение связано с законопроектом об упрощении регистрации партий, направленном президентом России в Госдуму, а также с «оживлением общества», наступившим в декабре.

    «Надеюсь, что разные политические силы присоединятся к православному движению, но из-за грядущего упрощения регистраций партий необходимо задуматься о создании православных групп или партий, к чему я и призвал блогеров», – сказал Чаплин, уточнив, что готов вести дискуссию о создании православных групп в уже существующих партиях с их представителями.

    По его словам, исходя из основ концепции РПЦ, церковь не будет оказывать эксклюзивную поддержку православным партиям или давать им благословение, но будет позитивно воспринимать перспективу создания христианских или православных течений в политике.

    Чаплин отметил, что созданию православной партии должно поспособствовать оживление общества, наставшее в последнее время. В декабре состоялись самые массовые митинги России со времен августа 1991 года.

    «В стране в целом очень сильно оживилась политическая жизнь. Безнравственность некоторых людей привела к многотысячным митингам протеста», – сказал Чаплин.

    Он добавил, что главными ценностями православных партий должны быть «неприятие коррупции» и «борьба с безнравственностью в СМИ».

    Глава Русской православной церкви патриарх Кирилл очень часто делает высказывания по поводу политических или социальных проблем. Наряду с митингами оппозиции наиболее массовым уличным событием в Москве стала очередь на поклонение к поясу Богородицы, куда ежедневно выстраивались десятки тысяч человек. «Газета.Ru»

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/01/11/n_2162357.shtml
     
  30. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    он что-то не так сказал? Или если это сказал Чаплин, то это априори должно быть противно либералу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика