Локальные правила

Рекомендация одна: быстрее реагировать на "треугольники". Не я один высказываю мысль, что при сообщениях о нарушениях модерации приходится ждать очень долго. Масса тем в ВРФ тому пример.

Вообще, сложилось такое впечатление, что модераторам КС в принципе стал не очень интересен этот раздел, поэтому и модерят его спустя рукава, или набегами, как ты в последние два дня - то не банил никого (когда всё это нацговно здесь цвело и пахло), то вдруг шашкой стал махать. Ещё раз - это моё впечатление. Если есть нехватка времени, то, может быть, назначить ещё модераторов, из числа людей, которые регулярно висят в КС и при этом ввиду качеств характера в состоянии выполнять функции модератора. Опять же, я не понимаю, как у модератора могут быть в игноре какие-то участники: он же тогда просто не видит нарушений

В принципе, к существующим правилам добавлять особо много не надо. Здесь в теме уже высказывали, что именно. Нужно просто методично их выполнять.

В самоорганизацию и прочее я не верю. Это благие пожелания, которые не имеют подтверждений на реальной практике. Я сам практиковал одно время игнор-листы и других призывал, но потом понял бесполезность этой затеи.

 

почти у всех модеров есть рабочее время, есть домашнее время и календари никак не синхронизированы. То есть эту рекомендацию можно желать, но нелепо требовать её исполнения. Модераторов когда то было формально 3, сейчас формально 6, проблема проще не стала. Значит на такой рекомендации нельзя базировать системное изменение, оно точно даст сбой. это я не касался того, что треугольников от провокаторов на порядок больше, чем треугольников от вменяемых людей.

этот пункт возможно самый важный, как минимум один из. но для предложения рекомендаций недостаточно зафиксировать симптомы проблемы, надо диагностировать источник проблемы. Как думаешь - почему так происходит? Особенно с учетом того что среди модераторов КС три двузвездных, два из ведомств, и Клава, которая кому хошь пояснит что надо, то есть более хороших модераторов в конфе, скорее всего не очень много и они точно не горят модерить КС. Тогда давай попробуем разобраться почему так?

 

Ты про какую самоорганизацию? Которая под воздействием суровых правил возникает? Или без страха перед неизбежным наказанием, сама по себе? Неотвратимость наказания, вкупе со справедливостью правил способствует самоорганизации каждого форумчанина.

На вышеприведенном хоботе вполне контингент выдрессировали. Даже в политическом форуме все бурно, но благопристойно. Отчасти благодаря тому, что в дискуссионных, не технических подфорумах разрешено создавать специально помеченные флудные темы, где народ за базар уже поменьше отвечает.

 

Это пожелание было в частном порядке. Понятно, что формализовать его не удастся.

Зачем угадывать, что происходит в уме других людей? Тем более, когда они сами могут прямо ответить на этот вопрос?

Думаю, что если чуть оперативнее отсеивать неадекватов, запретить пустые темы и прочие простыни цитат, сливать одинаковые темы в одну и в спокойном режиме возделывать этот сад, то через некоторое время тут будет если не Эдем, то хотя бы вполне приличный Central Park.

От модераторов правда зависит чуть больше, чем принято считать. Кто-то должен задавать стиль, если хочешь.

 

Вобщем твои комментарии свелись к рекомендации "наймите больше, работайте качественее" при этом ты игнорируешь или точнее тебя не удивляет тот факт, что
1. Больше чем в кс (6) нигде модераторов уже нет, средний прирост - модератор в год
2. В кс три двузвездных модератора, которые может и не лучшие, но уж точно не худшие
3. Несморя на пп 1 и 2 качество дискуссии в кс из года в год падает.

В меру моего понимания эти три пункта говорят что увеличением модераторов системно вопрос не решить и надо бы погрузиться в анализ проблем и решать их, а не бороться с нарастающим следствием. Но видимо у нас сильно разные понимания. Ок, твоя позиция понятна, мне кажется ты заблуждаешься, но доказательств этого, кроме умозрительных, у меня нет, только гипотезы.

 

Все, кто мог, уже начинал с себя. Ситуацию это не меняет. Поэтому дальше просто лень.

Да ну, брось. Пять кавказят с пятью фашиками обменяются оскорблениями, тема висит неделями. Потом приходит модератор и банит одного из всех. Естественно, будут возмущения, а как ты хотел?

 

Надо сказать вышенаписанное мной и тобой не означает что модераторы - исключительные молодцы. Просто надо бы понять почему вроде неплохие модераторы в кс немолодцы, а не пытаться решать вопрос меняя одних немолодцов на других. Если пятый муж бьет по роже - проблема не в муже, проблема в роже.

большинство людей пластичны и выбирают поведенческую модель по обстановке, то есть на паркете снимают туфли, а в хлеву ходят в говнодавах. Поэтому сентенция про "все кто мог - уже начали" скорее всего не верна.

И происходит это почему?

 

Один из модераторов, принимая участие в дискуссиях на форуме, грубо нарушает правила форума. Распространяются ли санкции, регламентированные правилами, на таких пользователей форума? Моё реагирование в соответствии с рекомендациями Администрации пока результатов не дало. Как это вписывается в политику модерирования и необходимость соблюдения правил самими представителями Администрации форума?

 

Нет, модератор это типа как депутат. Пока мандат не отобрали - неприкосновенен.

 

Верно, поэтому этот глагол у меня в past continuous

Я уже говорил, почему. Слишком много новых уродов.

причины (без)действий модеров могут быть только две:
1. тупо влом что-то делать по этому поводу
2. намеренное способствование такой ситуации

 

В Парламентах тоже есть санкции. Речь не о неприкосновенности. Депутатов лишают слова, а длительность таких санкций бывает разной. Например, на месяц. Всё-таки я полагаю, что у Администрации форума есть своя "Комиссия по этике", которая не будет лениться напоминать некоторым модераторам о необходимости придерживаться соблюдению правил и демонстрировать высокий уровень культуры общения на форуме.

 

Предложение очень правильное. Но особого требования выдвигать и не нужно. Достаточно всем придерживаться концептуальных правил форума и хотя бы исключить применение оскорблений.

 

Давайте определим, что означает политическая пропаганда. Если придерживаться общепризнанного понимания этой терминологии, то 99% тем Круглого стола подпадают под этот признак.

 

Предлагаю сделать основным, первостепенным правилом поведения участников "Круглого стола" - недопустимость применения оскорблений в адрес оппонентов. Необходимо также уточнить, какая форма неуважения к собеседникам подпадает под понятие "оскорбление". Пока это не будет сделано, атмосфера нетерпимости в ходе дискуссий на форуме не будет разряжаться.

 

второе из теории заговоров, это не ко мне, а поэтому по первому пункту если, например, так - то почему "тупо влом"? тупо ленивы? но их шесть, это тупо больше чем везде, из них двое лидируют в рейтингах бан-рекордсменов и им не влом модерить бизнес или врф. Может не в тупо лени дело, Фарид? Может копнуть поглубже?
А вообще печально что даже ты не хочешь смотреть глубже чем на поверхность. значит не наберем кворум для изменений, не готовы. Совок из нот деад.

пора вводить бан за троллинг в треугольник ))

ну да, все о том же. в КС дворников больше чем везде и у них самые большие метлы, но грязь и говно по углам намазано. Дворники говорят "ребята давайте придумаем правила как нам всем поменьше срать в своем дворе то, вместе поддерживать чистоту и порядок, а случайно просыпанное мы приберем", на что дворовые "мы пробовали, не помогает, тут все срут, так что вы просто метите щательнее и будет хорошо, и тем кто срет - сапогом по жопе покрепче".

Алле, народ, не будет "хорошо", по факту не хорошо. И вы чо уж юлить то - напишите влоб мне, Илье, 093-му - "вы сколько то там лет модерите, но все равно вы ленивы и тупы, а мы умны и понимаем что вам надо делать - просто получше работайте".

Самим не смешно, нет?

чот Илья, походу у меня пропадает реформационный запал неровен час выпущу обратно в КС всех удаленных, извинюсь перед забаненными и обратно на лавку пенсионную. не готовы мы, савецкие люди, к внтренней свободе, либо в говне по горло, либо о сапоге кованном просим.

 

короче - ниче не сделашь с модером, билив ми. независимо что за модер и в какой ветке, хоть в подвальном чате.. и только Зевс над богами властен.

искать в законе лишь защиту своих интересов, но не ценностей - тоже совок и азиатчина. да скифы мы, да азиаты мы, с раскосыми и жадными глазами (С). думаю со временем это пройдет, моисей евреев тоже не за три поста в интернете изменил ну или не пройдет.

 

Я написал про важность ограничительных мер в отношение участников форума, оскорбляющих собеседников, по причине того, что оскорбления являются основной и самой частой причиной конфликтов и агрессивного поведения.

Лично меня, как уже многие заметили, никакое хамское поведение не выводит из равновесия и никак не влияет на сохранение мною корректной манеры ведения дискуссий.

 

Роман, оскорбление - часть конфликта и редко начальная. к моменту когда переходят на оскорбления уже, обычно, есть базис для конфликта, сказаны обидные слова без формальных оскроблений, де факто уже есть хамство или как минимум некорректность. так что тут ты ошибаешься. ну все равно как ограничительные меры против тормозных следов на асфальте, потому что в 90% случаев перед аварией бывают тормозные следы.

зы ну и выше я не конеретно про тебя или фарида или себя или еще кого то писал "совок и азиатчина". увы совок это социальное явление, а не персональное мировоззрение, все мы в нем.

 

а я считаю, что достаточно общепринятых в инете правил ...
любое локальное регулирование приводит к конфликту и вредит форуму ...
если мы все, включая модераторов, не соблюдаем основные принципы
то локальные ничем не помогут ...

 

а что такое общепринятые в интернете правила? где почитать основные принципы?

 

Назови мне причину, по которой юсупдагу, например, не закрыли доступ в КС?

 

Поэтому я писал выше, что необходимо установить признаки, подпадающие под понятие "оскорбление". Для большинства людей фраза "ты врёшь" является оскорбительной. А кому-то она представляется вполне безобидной.

Можно заменить слово "оскорбления" фразой "оскорбительные выпады и хамское поведение". И пусть участники форума несколько раз подумают, могут ли их сообщения на форуме восприняться как оскорбительные или хамские. В повседневном общении у подавляющего большинства граждан хватает такта при общении с людьми. Вот нужно принять меры, чтобы такой такт ставился во главу угла при общении на форуме. Возможно я наивен, но такова моя точка зрения.

 

и роману из госдумы