1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нами правит князь мира сего?(((

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пушистик, 12 янв 2012.

  1. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    1. (выделенное) Ты когда кушать хочешь, идёшь в магазин или на рынок. Так и верующие люди. Храм или Мечеть, это место общения людей с Создателем (в молитве). Без верующих людей, это просто здания из кирпича и бетона.

    2. Именно Господом Богом в Библии, указано как должно выглядеть здание в котором люди должны общаться с Создателем . Потому и схожи церкви и мечети.

    3. Господь Бог, дал людям понять, через Библию, Коран, Тору, что он Один и других не существует. Потому и схожи эти религии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    В Православии, есть такие слова:"Да будет проклят всякий, кто что либо убавит или прибавит в священных писаниях."

    (к слову)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эти 3 пункта не отвечают на вопрос, почему скелет новых, "истинных" религий взят у старых, искусственно придуманных религий.

    Кстати, человек живет на Земле уже не одну сотню тысяч лет, религиям в районе нескольких тысяч лет, т.е 98% времени своего существования на Земле человек был либо безбожником, жившем в неверии, либо верил в других богов, и то и другое является тяжелейшим грехом по христианской трактовке. Значит почти все наши предки были автоматическими грешниками и отправлялись в ад? Не гуманно как-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Твоему (да и моему, и ещё многим) разуму много чего не понятно, что понятно другим учёным. Время.. -это всё, что необходимо для познания. Мы (homo sapiens) слишком молоды, относительно вселенной. А молодо, как известно, - зелено.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За другие религии не скажу, а православие не имеет ничего общего с язычеством.
    100% времени на земле были люди верующие в творца. Даже когда случился всемирный потоп, оставался на земле человек, которого Бог отделил от остального развращенного человечества и спас его.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Скажи, а Аллах реален для мусульманина? Или "это" нечто?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    конечно аллах реален это же очевидно даже не мусульманину
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно, само слово Аллах обозначает Единственного Бога, а так же является одним из 99 имен Создателя. Аллах создатель всего сущего, он всем управляет, и помимо его никто не обладает этими качествами, существование Аллаха является необходимым для мироздания, а его отсутствие невозможным. У Него нет равных и подобных Ему, в этом Его абсолютное единство. Понятие реальности Всевышнего, несколько отличается от понятия реальности тебя или меня, он вечен и не имеет ни начала, ни конца. Постичь Его с помощью человеческого разума невозможно. То есть он везде и нигде. В принципе как и в христианстве, в этом есть схожие черты этих религий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имеет. У православных есть храмы, где они поклоняются христианскому Богу. У язычников, были храмы, где они поклонялись своим идолам. Храмы и поклонение это общая черта для этих религий, причем одна религия старая и придуманная человеком, а вторая новая и якобы истинная, но при этом взявшая очень важные элементы от придуманной.

    Теория всемирного потопа, вообще вещь очень интересная, если в неё верить, то получается, что современное человечество, есть продукт инцеста, ведь на всей Земле уцелела только семья Ноя, получается Бог сознательно обрек Ноя на страшнейший грех. Очень странная черта для Бога. Да и к тому же, опять присутствуют следы скелета старых религий, так как сойдя на Землю Ной в первую очередь совершил жертвоприношение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    1.Ты говоришь по не знанию писаний. Еврейский народ был Богоизбранным из всех, что были на тот момент. Например, Римская империя была давно языческой и при ней существовал Еврейский народ (Иудеи верующие в единого Создателя) им через пророков были откровения и именно им были даны 10 заповедей, через пророка Моисея. Поэтому, говорить, что на основе тех или тех старых религий, это просто не знание истории.

    2. Человек на земле, согласно Библии живет около 7.000 лет.

    3. Так как дьявол имел власть смерти, создал ад и губил людей, то все люди попадали в ад. Поэтому пришествие Мессии было необходимым. На Пасхе верующие поют молитву:"Смертию смерть поправ......)
    (Это очень глубокое, духовное, сложное, тем более для атеиста.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Это про реальность. Тут понятно.

    А вот далее..,

    ..как-то не очень вяжется с первым. Но закручено лихо! Не придерёшься.;)

    Анри Пуанкаре считал, что: "невозможна реальность, которая была бы полностью независима от ума, постигающего её".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если совсем просто в двух словах, то Бог вокруг нас во всем, что нас окружает, а раз это реально, то и Бог тоже реален:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Не вижу в этом пункте четких аргументов.
    2. Наукой доказано, что гораздо больше чем 7000 лет. Что опять же ставит Библию не в самое лучшее положение.
    3. Получается Бог обрекал человека на вечный ад, когда давал ему жизнь? Очень гуманно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Это слово придумали люди, в результате грехопадения оно имеет место быть.
    Основа Ислама и Христиаства, это то, что люди произошли от двух человек, мужчину и женщину. Которых создал Всевышний. Наши прародители.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонид Козырев

    Леонид Козырев Завсегдатай

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    1,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У Чекатило было две руки и две ноги, у вас тоже, значит вы тоже маньяк... Бред наверное. Но подобное пишите вы. Для начала Библию почитайте.
    Кстати, про инцест, первыми были Адам и Ева. У них были дети от которых произошли и мы. Так что, по вашим выводам мы все плоды инцеста?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда в результате чего появились люди после всемирного потопа, если Ной и его семья были единственными уцелевшими? Бог устроил потоп за грехи человеческие, разврат в том числе и выбрав самого чистого человека для спасения, потом сознательно обрек его опять же на жуткий грех, чтобы продолжить род людской. Смешно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Чем лучше мы знаем природу, тем большие возможности открываются для нас в богопознании.
    Жюль Анри Пуанкаре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Ну это не по выводам Blackwood`а, для начала.;)
    И в целом, что не предложение, то сплошь неизвестные.. Опереться не на что.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Согласен.

    Ключевой посыл тут - познание. Т.е. допуксается сама возможность познать таки Бога через природу. И не факт, что в результате познания не окажется, что Творца-то и не было.
    Ну чисто логически.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    2. Науку придумали люди, людей Бог.
    Только люди смертные.

    3. Бог, не обрекал. Дьявол имел большой доступ к этому, теперь нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы передергиваете. Я рассуждаю о наличии элементов общего скелета у религий, поэтому если уж углубляться до уровня Чикатило, то нужно выкопать его скелет и сравнить со скелетом любого другого человека, чтобы у вас образовалось понимание что это общий вид.

    Я не рассматривал Адама и Еву, мифических обитателях рая, так как это вообще очень большой и спорный вопрос. А вот теория потопа она более земная, про людей, поэтому о ней и разговор.

    В результате чего, если не кровосмешения и инцеста Ною удалось продолжить человеческий род?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Не окажется, все слишком сложно устроено.
    Посмотри на небо, как все это познаешь?
    Через 50 лет и костей наших едвали останется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Blackwood

    Blackwood Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2008
    Сообщения:
    2,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я понял вас, значит вы до сих пор верите что Земля это центр всего, ведь так сказано в Библии? И что, к примеру, растения появились до появления Солнца, как об этом говорится в Библии. Вы в это тоже верите?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Samurai

    Samurai Banned

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    1,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    1.Почему евреи не верят в Христа? Почему они не стали христианами?
    2.Почему другие народы подхватили христианство и ислам от евреев, а последние остались при своих взглядах и религии?
    3.С точки зрения христианства евреи попадут в ад?
     
  25. Samurai

    Samurai Banned

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    1,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Бог - администратор. Диавол - модератор.
     
  26. Bf.-109

    Bf.-109 Абориген

    В клубе с:
    25 апр 2010
    Сообщения:
    3,763
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    В тебе говорит невежда.
    Вот ты и посмотри, а потом подумай.. а потом подумай ещё и ещё.
    Ты Человек! или тварь дрожащая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Сам Бог в этом раскаялся и сказал, что больше такого не будет. (Типа делайте, что хотите) Я дал вам жизнь, а вы выбирайте, добро или зло.
    И как завет свой, подарил нам радугу, которую мы иногда видим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Не досих пор, а верю.
    Что появилось первым, почитайте сами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    с точки зрения христианства нет однозначного ответа кто останется в аду а кто нет, и останется ли сам ад вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    про ад ответил, про 7000 лет это не догмат христианства, далеко не все христиане ппридерживаются этой точки зрения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика