Нет газа. Чем отапливать дом?

Они по отчёту проводят прОцентов 30 от реального количества! В подавляющем большинстве. Россия мать...

Поставить (зарыть, прикопать) пару - тройку кубовых емкостей пластиковых и забыть надолго.

Три куба привезут (если из речного порта, судоремонтного завода и т.п.) километров за 200 по цене доставки на газоне с бочкой. Сольют аккуратно. (есть опыт взаимодействия с коломенским реч. портом, при учёте, что они сами свой жилфонд топят, но ещё и остается).

Словенские котлы прекрасно автоматизированы: можно ставить GSM модуль и управлять котлом с помощью СМС.

В разы (многие) дешевле "теплового насоса" той же мощности. И гораздо ниже каитальные затраты (скважина не нужна).

Даже по выхлопу не так грязно, как казалось бы. Но, конечно, не газ

Конечно, с газгольдером решение покрасивше будет. Но ссжиженный газ не дёшев.

Короче, как в каждой ситуации, чем дороже, тем лучше

 

я не спорю, принципиально. отработка, если она есть в достаточных количествах, видимых на понятную продолжительную перспективу, - весьма себе топливо, просто "поднятое с земли" )

 

Дом 230 метров, отопление электрическое плюс печь-голланка, живу постоянно третий год. Счет за электричество 20-25 рублей в месяц (зимой).
Если бы строил заново поставил бы дизель (бюджет 800-лям) или газгольдер (по деньгам примерно тоже, что и дизель).
Минусы электричества только в том, что если его отключили, у тебя нет ни воды ни тепла, ни света соответственно. Спасает генератор 12 кВт.
Дизель завел и вот тебе счастье.
Жду газ...

 

Товарищи, какой уголь, какая отработка, вы о чем????? Угольная пыль - она будет везде, про отработку вообще молчу.

Если 2-х тарифный счетчит, то ставил бы отопление на теплых полах электрический. Ночью нагреваешь их, днем они как теплоаккумулятор отдают тепло.

 

уголь и отработка это для тех,кто мечтал в детстве быть трубочистом и любит пачкаться и грязную одежду.

 

Там выхлоп и вонь будут такими, что нах такой дом за городом... Для сервиса-склада еще нормально, но для жилого дома...

При таких расходах в месяц зимой и 3-й год, не стоит поставить твердотопливный котел? Скажем на пеллетах?

Да проще всего пеллеты и бункер автоподачи, там засыпается один раз на скажем неделю (зависит от объема бункера и расхода) и все, шнек подает автоматический в камеру сгорания. Пелеты чуть дороже дров, упакованы в пакеты, если что и просыпется то немного опилок, что совсем несмертельно... по цене будет дешевле и электричества и солярки.

Хотя если электричества вдоволь, то можно поставить тепловой аккумулятор, он ночью когда эллектирчество дешевое запасает тепло внутри, а днем выдает. Видел даже батареи в которых он встроен (типа термоса, часть тепла хранится в резерувуаре, и постепенно система его выдает).

 

уголь и дрова - это АД! Одно дело в каминчик покидать дровец по настроению, а другое топить дом.

 

Вопрос не в том ад не ад, так можно сказать что ездить на жигулях - ад, жить не в коттеджном поселке ад и т.д. есть данность и в нее надо вписываться. Если есть газ магистральный ни кто не спорит, что это оптимум если за него конечно не просят лям за подключение. А если его нет... Вопрос... Газгольдер стоит дохрена, получается дешевле солярки но не сильно, если не дай Бог рванет - будет пипец, понятно что шанс небольшой но он есть. Соляра воняет и стоит дофига. Электричество ОЧЕНЬ дорогое и мало где его в достатке. Да и так по секрету, с 2012 года, после выборов, цены на энергоносители будут расти пока не достигнут европейского уровня - экспортные пошлины. Ну может будет чуть дешевле... так для информации в Болгарии мне сказали 1 квт стоит 12 рублей. Посмотрю я как Вы будете топить удобным электричеством дом 250 кв.м. электричеством по 12 рублей квт. Тоже касается солярки, если она будет стоить +- как в Европе ей тоже топить будет не сильно выгодно. Самое перспективное - строить максимально компактно, и максимально энергоэффективно, а топить пеллетами. Тепловые насосы и т.д. - вещь хорошая но сомнительно окупаемая в российской действительности. Ибо стоит дорого, и в установке сложна. К стати насчет твёрдого топлива, например когда на улице -25 все врубают отопление газом на полную, и давление в трубе падает и есть реальный шанс, что котлы на автоматике просто отключатся и перестанут работать. а если кончатся скажем пеллеты - меняете горелку и топите дровами, их вдоволь вообще везде, в самом крайнем случае можно нарубить дров и все.

Вообще всем не стоит забывать про энергоэффективность, т.к. энергоносители кончаются, и времена когда у нас тут как в Европе будет энергетическая нищета не за горами.

 

Любые технологии энергоэффективности без поддерживающих их (реально поддерживающих) государственных программ - мертвы. Во всяком случае, для собственника частного дома со средним достатком.

В такой ситуации поневоле будешь стараться подбирать то, что "под ногами" типа отработки.

И и с ней не просто. Легально получить разрешение на такой котёл в Москве - нереально. Под Москвой - не знаю.

Даже дрова очень дороги, а пеллеты - пока экзотика. И ещё дороже дров.

Кстати, в России ежегодно "теряется" столько электроэнергии, сколько Франция потребляет! (данные АЕБ)

 

А что, какталитическое дожигание не применяется в таких устройствах? У моих друзей в швейцарских альпах ни вони, ни гари. Я думал, что у них катализатор

 

По поводу угля. Очевидно, не менее половины жителей Европы в детстве мечтали (по вашей логике) стать трубочистами!

 

По газу это не секрет, а программа, всем известная. По нефтепродуктам - уже состоявшийя факт.

Хрень вам про болгаров рассказали

http://energy.eu смотрите Retail (end-user) energy prices for households.

 

Справедливости ради, там не привычный чловеческий ))) уголь, а полуторф - лигниты.

 

да, ездить на жигулях - ад. Сядьте в 2106 и выехайте, когда спереди и сзади вас "подперли"
Во-первых, если электричество будет 12 руб квт и пропан 40руб\литр, никто не будет продавть дрова для топки по 3000руб м3, как сейчас

И за самовольную вырубку штраф будет ого-го.
Во-вторых, пеллетная система стоит ни фига не дешевле газгольдера. Автономность у нее откровенно слабая (хотя не дрова, конечно). Система подачи вполне подвержена "забиванию" и отказу.
Про вес котла с резервуаром и пеллетами на неделю я вообще не говорю. Немонолитное перекрытие его может не выдержать.
+ нужно место для хранения пеллет.

Давление может "потеряться". Но я пока не встречал среди знакомых в МО, чтобы это было проблемой в любые морозы.

А про дрова нарубить - понравилось. Вы хорошо представляете сколько нужно дров, чтобы отопить дом в 190м? А еще +udc/ Это надо уволиться с работы и с 9 до 18 5-2 дрова заготавливать. И еще брата и кума попросить помочь

 

Зайдите в Яндекс и забейте пеллеты, пока пелетные заводы в РФ больше на зарубеж работают, а те что на локальном рынке - закрываются из-за того, что люди не в курсе и предпочитают отдавать по 1 млн рублей за подключение газа, с тем чтобы через 3 года платить за него как в ЕС... Что точно слабо рентабельно.

И в Альпах они топят отработкой?!

Не могу спорить, как бы за что купил за то и продаю, мне сказали, что топить нормально не могут, т.к. киловат стоит по 12 рублей на наши деньги. Почему так сказали, сказать не могу.

Продавать ни кто дрова или пеллеты по 3000 коненчо не будет, но ценник будет на них все равно одним из самых выгодных хотябы исходя из того, что по пеллетам т.е. их производству в РФ резервы фантастические, практический нигде не используются опилки на пилорамах, т.е. потенциал еще огогого.

Для энергоэффективного (хорошо утепленного дома) дров или пеллет не так и много будет нужно. А что касается самому заготавливать - когда на улице будет -20, а жить все еще будет хотется дрова заготовите со скоростью профессионального лесоруба.

Давление в трубе в морозы падало у меня лично (МО Химки) Котел Бакси Луна отрубился нахер, и пока не приехали и не перепрограммировали его не хотел запускаться

 

Да, я уже от Вас узнал, что это называется "лигнит". И только по привычке с середины 70-х, когда жил в ГДР, называю "углём".

Однако, золы от него больше, чем от угля, а грязи - не меньше.

 

)))

Зольность там космическая, да. С ней, в большей степени, и связана и вся грязюка и повышенные трудозатраты по удалению из котла. В контексте темы просто было про угольную пыль (которая везде), в этом смысле лигнит пылит меньше. )

Кстати, вспомнил тут (добрым словом))) наши прения по проницаемости воды и гликолевого теплоносителя )))

 

По поводу отработки в Альпах. Они тупые богатые швейцарцы, глава семьи - бывший капитан Швейцарской Гвардии Ватикана и не знает, что топить отработкой считается в России не понтово

Не знаю как в Болгарии, а в Черногории дневной тариф примерно 7 рублей за КВтч. Всё равно это дорого. А гос. поддержки на солнечную энергетику нет. Страна бедная. Вон, Греция, доподдерживалась

В России лучше газа магистрального ничего нет. И 30 000 $ в затратах на строительство дома в 200 метров - приемлемая сумма. Хотя я в 1996 г платил за свет, воду и газ 6 000 $, а пять лет назад - уже только за газ 6 000 $. И то, по большому блату

Сейчас импортные котлы сразу настраивают на большие перепады давления в трубе и всё лучше, чем 10 лет назад в этом плане

Но, конечно, лучше газ.

 

В каком смысле "добрым словом"?

 

Матюкнулся, конечно ))) Гликоль полез в поры на литом чугунном угле, хотя на сборке-откатке-опрессовке по воде всё было зергут.)

 

Болгария традиционно была в поляне оргомным экспортером электричества, до закрытия Козлодуя. Но и сейчас мощностей достаточно много, плюс скоро запустят Белене (не отслеживаю, может уже).
Монтенегро с парой небольших гидро и единственной Плевлей напротив всегда импортировала, плюс транзитила на греков-албанцев. Сейчас немножко попроще, в связи с закрытием части электролиза на кап-е. В этих условиях и 20 евроцентов - подарок, поверьте )

 

А, понятно! Зело текуч, зараза. Но у меня и в "Виссмане" конденсационном, который весь собран из нержавейки, как рубашка охлаждения "дешевого" ЖРД, запрет на использование антифризов.

 

Верю. Поэтому имею электрический котёл, которому вечером накануне вылета можно отправить СМС, чтобы подогревать начал.

И в контур врезан дровяной котёл. А в дровнице - изрядный запас буковых чурочек. Что-то по 30 ойро за куб.

 

Запрет в котлах по другим причинам - температурный режим и связанные с ним химические процессы в незамерзайках, там есть некоторые проблемы, потенциально имеющие возможность стать серьёзными. Но, с учетом нашего климата и подпираемые конкурентами, идут потихоньку именитые производители навстречу )
Я для себя, еще поковырявшись, понял, что дело в поверхностном натяжении в истории с вылезанем в поры. Тут вода рулит. )

 

Локальный перегрев антифриза что ли, так как стенки теплообменника тонкие?

 

Скорее всего да. Разложение гликоля и присадок, образование отложений в теплообменнике, сначала локальное, потом, естественно, прогрессирующее. Много влияющих факторов, конечно, для развития событий подобным образом, но производителю лучше перебдеть перед силой мысли кастомера )))

 

да, запасы пеллет можно стратегические создать
Я когда топил дровами - выходило по цене почти сопоставимо с конвекторами электрическими. Может конечно котел был малоэффективный, или дрова плохие

Ну да, а если опаздывать на совещание, то можно бросить авто и добежать пешком со скоростью олимпийского чемпиона

Странно, а уменя протерм леопард - была ошибка по потери давления (у меня газгольдер) - но всегда он запускался потом сам, или после вкл-выкл..

 

уже 28

В этом году товарищ начал такой эксперимент. Стоит в ряд 5 баллонов на гребенке, дом 120 кв.м. Расход в среднем - чуть меньше баллона в день. Цена: 700 руб\баллон. Т.е. 20 тыс.руб.\мес + геморрой с тасканием баллонов.

 

я писал ниже, что это "паритет"
ну и есть на руси варианты, непромышленных, правда, масштабов

Это огромный расход на такой дом, если не на поднятие температуры с "0" до комфортного уровня, а на поддержание.
Я сам тренируюсь, но возникла традиционная проблема с обмерзанием, до того, как появилась какая-то статистика. Пока тайм-аут )

 

Или теплое помещение или тепловой шнур решает эту проблему.