1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Шествие не по Садовому, а по Якиманке 4 февраля...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем bmw728, 31 дек 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Против сфальсифицированных выборов. Сам не сообразил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Вот именно пророка. Только о нем и все и думают. Даже, если у пророка и нет раковых заболеваний. Или есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там 40% не пришли бы голосовать. От оставшихся примерно 45% проголосовали бы за Путина.
    на эхе :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Дед

    Дед Старожил

    Регистрация:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Да и до сих пор что-то не соображу. А где в их требованиях - отменить результаты выборов в ГД и назначение очередных выборов?
     
  5. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Где, где. На бороде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Это "золотая книжечка "самых умных" высказываний в конфе".
    Потом издам. :)
    Жванецкий сразу подарит мне свой портфель и начнет писать трагедии. Карцев будет плакать три дня и три ночи. Хазанов уйдет в отставку. Цирк закроется на каникулы от всеобщей депрессии клоунов. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Только о пророке и речь . Даже, если у него рак. Или другое, какле заболевание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Че ты пристал к людям с этой ерундой? :shock:
    У них давно уже более серьезные цели! :rock:
    Созвать следуюшший митинг, например...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Дед

    Дед Старожил

    Регистрация:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    То-то и оно. На ваххабитской бороде это все болтается.
    Идите дальше митингуйте
     
  10. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Скорее, клара новикова уписается кипятком. Или петросян скажет что-то смешное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    зато про освобождение заключённых уже было :nod::)
     
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    "Это фантастика, сынок!"(с) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Не, на пейсах. И не болтается, а висит. Как сопля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    А, як жеж. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Дед

    Дед Старожил

    Регистрация:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    Ну это же логично. Первое требование террористов.
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Одно из откровенных либеральных изданий "Газета.Ру" опубликовало отчёт о встрече Навального с представителями российских банков. Несмотря на свои откровенные симпатии к организаторам акций протеста в Москве, Газета.Ру была вынуждена отметить крайний скептицизм банкиров к идеям и воззрениям Навального: "...Понять, что собой представляет Навальный, инвестсообществу не удалось, признается Чакаров: «Пока он довольно уклончив, сложен для понимания: нужно присмотреться». Два факта для главного экономиста «Ренессанса» очевидны: Навальный придал новый интересный вкус политическому процессу, и перед ним длинный путь, «чтобы втереться в доверие к большинству жителей России». Слово "втереться" в данном контексте весьма примечательно.

    Опять же банкиры отметили крайнюю невнятность экономических идей и воззрений Навального - тот, судя по всему, вполне похвально отозвался о "Стратегии-2020" Путина. При этом и политические взгляды собеседника не вызвали восторга своей прозрачностью: "...Стратегию Навального экономист [Чакаров] описал как попытку давления на власть по множеству точек в сочетании с готовностью к взаимодействию с «оппозицией любых цветов»..."

    В сущности, произошло то, что и должно было произойти. Одно дело - отобранная интернет-аудитория с возможностью манипуляций численным и качественным её составом, другое дело - недоверчивые и критически мыслящие люди-практики. Можно сколь угодно потрясать воображение читателей набранными из Сети цитатами из какой-нибудь "Ядерной бомбы для чайников", но на встрече с профессионалами из Арзамаса-16 этого будет явно недостаточно.

    Вообще, если отрешиться от этой конкретной встречи, которая лишь подтвердила, что оппозиция не имеет никакого понятия, чего она хочет, кроме свержения Путина, и посмотреть на предварительные итоги прошедших 2 месяцев с начала волнений, можно сделать несколько вполне определенных выводов.

    Вывод первый. Печальный. Протестные волнения не привели к появлению новых лиц в качестве лидеров улицы. Это, кстати, вполне тривиальное явление - даже мощные выступления в Египте по факту так и не выявили харизматичных лидеров - по сути, смещение Мубарака произошло крайне хаотично, и сейчас Египет находится в мучительном поиске выхода из сложившейся ситуации. Выступления в Москве на пару порядков были слабее - как по численности, так и по накалу страстей. Уже поэтому внезапное появление неожиданных фигур было вполне проблематично.

    Нужно учесть, что речь идет не об одиночной фигуре, а о целой команде - так как лидер должен объединять в себе и талант публициста, и способности организатора, и умение вести переговоры, обладать жестким характером и вообще выдающимися личными качествами и данными. В конце концов, быть обаятельным, умело "торговать лицом".

    Один человек на такое не способен - для команды гораздо больше шансов найти людей, которые обладают хотя бы одним-двумя из этих качеств. Два прошедших месяца так и не выявили таких людей.

    Второй вывод не менее печален. Уже существующие потенциальные лидеры - как левые, так и либералы, националисты, всевозможные патриоты-державники и прочая так и не смогли подняться выше своих амбиций - каждый продолжал и продолжает тянуть одеяло на себя. Их секты с гораздо большим удовольствием готовы разоблачать и воевать друг с другом, чем с властью, против которой они так выступают.

    Вывод третий. Организаторы выступлений, сумевшие таки перехватить протестное движение, с самого начала "напахали" с тактикой. Традиционное интеллигентское презрение к рутинной бумажной работе заставило их отнестись к выработке требований, к резолюциям двух митингов крайне наплевательски. В итоге наспех составленные требования оказались ни о чём. И именно здесь кроется катастрофическая ошибка.

    Дело в том, что любой протест изначально немасштабен - значительное число людей, даже поддерживающих те или иные лозунги выступлений, предпочитают подождать и посмотреть. Оценить. Критически важно в таком случае добиваться маленьких, но видимых побед. Просто потому, что победителей уважают. К ним присоединяются.

    Тактика мелких шагов при всей её невысокой эффектности всегда эффективна. Выдвигая выполнимые требования и добиваясь от власти пусть мелких - но видимых - уступок, лидеры протестных движений доказывают в первую очередь сомневающимся свои способности побеждать. И тогда протестное движение начинает набирать массу - опираясь на которую лидеры могут выдвигать более серьёзные - но опять же обязательно выполнимые - требования. Смысл - запустить круги положительной обратной связи, когда каждая победа привлекает новых сторонников, а увеличение их числа позволяет добиваться новых уступок со стороны власти.

    И наоборот - когда выдвигаются глупые, бессмысленные, безадресные и невыполнимые требования, которые власть даже технически неспособна выполнить - лидеры очень быстро "сдуваются" - у них нет видимого результата усилий. Начинаются неизбежные свары внутри лидеров, от протестующих начинают откалываться те или иные группы - протестное движение "сбрасывает пар".

    Собственно, именно это и произошло. Совершенно бессмысленные по сути требования обеих митингов привели к тому, что власть не только не захотела, но и не может их выполнить. Стоящие за кулисами ультралибералы и так выжали из событий максимум - президент Медведев объявил о политической реформе, либералы в Давосе рисовали апокалиптические картины мрачной русской действительности, пиар и реклама вождей оранжевых зашкалила за все мыслимые рамки. Хотя в сущности результат пока нулевой. Разговаривать ведь не с кем - оранжевые не сформировали даже какую-либо структуру, с которой можно о чем-то разговаривать. Не сформулировали требований. Не опубликовали какую-то единую платформу. С кем и о чем говорить-то?

    Именно поэтому главный критерий - динамика роста численности сторонников оранжевых протестов ушла в минус. Численность желающих продолжать протесты падает. И не только мороз этому виной.

    Скорее всего, выборы 4 марта могут стать импульсом, на котором оранжевые еще раз сумеют вывести на улицы сопоставимое с 10 и 24 декабря число людей. Но опять же - скорее всего - безграмотная тактика "оранжевых" приведет к тому же результату. Единственный дополнительный импульс - это обострение обстановки. Сознательные столкновения с полицией, теракты (я бы географически поставил на Кавказ в этом случае) или какие-то знаковые события, связанные с лидерами оранжевых - побьют их, украдут или не дай бог, убьют. Других возможностей у "оранжевых" в сущности нет.

    Весь вопрос - что требуется силам и группам во власти, которые стоят за организованными волнениями. Если им потребуется усиление протестных выступлений - то иных возможностей, кроме силовых, у них не остаётся. Лидеры "оранжевых" оказались хтонически бездарными для эскалации протестов. Их можно утешить только одним - других лидеров вообще не появилось.

    http://el-murid.livejournal.com/455733.html#cutid1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. BritRock

    BritRock Banned

    Регистрация:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    4 декабря на этом участке произошла фантастическая история.

    Председатель избиркома соцработник Клавдия Николаевна Титова в течение дня не смогла организовать вброс бюллетеней из-за въедливых наблюдателей. Поэтому по документам у нее получалось, что бюллетеней выдано на 301 штуку больше, чем находится в урне.

    Не желая обнаруживать этот факт в присутствии неприятных людей, Клавдия Николаевна не начинала подсчет до 10 вечера, пока не приехала полиция и не вытолкала наблюдателей от «Яблока» и СМИ, оставив только тихих коммунистов-пенсионеров. Эти пенсионеры, однако, тоже заметили, что в урнах не хватает 301 бюллетеня, о чем и рассказали потом на суде.

    Но мало того, что не хватало бюллетеней, так там еще и результаты были плохие для «Единой России». КПРФ набрала 26%, «Яблоко» — 23%, а «ЕР» — всего 18%. Клавдия Николаевна, не зная, что делать в такой тревожной ситуации, решила просто убежать. Она собрала по-тихому бюллетени, вылезла в окно и растворилась во тьме. Члены избиркома искали ее, ждали — надо же протокол подписывать и везти в ЦИК! — но так и не дождались.

    Появилась она только утром. Бюллетеней у нее уже было гораздо больше, чем вечером, — штук на 500. И протокол был — подписанный всеми членами комиссии, включая тех, кто его не подписывал. И явка получилась уже не 53%, а 90. И за «Единую Россию» там уже проголосовало 36%, за КПРФ — 15, за «Яблоко» — 11.

    http://www.mk.ru/politics/article/2012/01/31/666294-pobeg-v-okno.html
     
  18. ramchik

    ramchik Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так это везде, я в свою бытность студентом, ходил на митинг ЛДПР, за 400 руб. только там надо было просто фамилии говорить, паспорт не нужен был, Америку ты не открыл))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BritRock

    BritRock Banned

    Регистрация:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  21. ramchik

    ramchik Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да нет конечно, и не собирался открывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видели уже это письмо тут, никакой конкретики, не видно ничего:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Shapec911

    Shapec911 Banned

    Регистрация:
    2 авг 2008
    Сообщения:
    8,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    Водит:
    Брехня, тут народу за путина ого-го сколько. Такое впечатление, что он мандаты на приобретение бмв выдает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Федерико

    Федерико Боцман

    Регистрация:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этим пользуются абсолютно все, этож политика) Хотя сейчас умнее стали, паспортные данные просят)) Я на том митинге у пяти бригадиров под разными фамилиями записался и получил двушку, помню пива попили хорошо тогда))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bmw728

    bmw728 Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2006
    Сообщения:
    5,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Общественный совет при ГУВД Москвы предложил открыть "горячую линию" на президентских выборах
    31 января 2012 | 22:37

    Общественный совет при ГУВД Москвы во вторник обсудил обеспечение общественного порядка на президентских выборах. "Мы обсуждали этот вопрос, и прежде всего, я обратил внимание на то, что полицейские не подчиняются председателям участковых избирательных комиссий. Они должны принимать жалобы от наблюдателей и их регистрировать", - сказал главред "Эха Москвы" Алексей Венедиктов во вторник "Интерфаксу" по итогам заседания Общественного совета. Он выразил надежду, что "в итоге дежурящие на избирательных участках получат своего рода инструкции, как нужно действовать". А.Венедиктов также сообщил, что на Общественном совете была проявлена инициатива по поводу открытия "горячей линии" Общественного совета в день выборов, куда могли бы поступать различные жалобы, и по поводу их поступления представители совета и полицейские могли бы выезжать на место.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    А вот другая - на Болотную. Там подороже :)
    http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75233

    ну и название раздела, абсолютно точно отвечает содержанию
    Москва. Политические массовки. Оплачивается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. rshow

    rshow Участник тусовки

    Регистрация:
    5 июн 2008
    Сообщения:
    221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это вброс,там дальше автор темы сознаётся
    Разин,дурак чтоле?я тебе про то,что ваши "оппозицонеры" пишут письма с вопросом - а это не едра митинг,я объясняю что нет, тогда они с радостью соглашаются идти за деньги.вот вся сила оппозиции)что медвепуты,что вы,все одно г.только жириновский мне нравится)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Дед

    Дед Старожил

    Регистрация:
    2 сен 2004
    Сообщения:
    7,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Водит:
    :D:D:D
    Алексей, а я ведь тебя считал проницательным
     
  29. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, я вот говорю... говорю. И как об стенку горохом.
    Видно, что автор этой статьи совершенно не понимает природу явления.

    Какие лидеры? Какие требования? Какие предложения?
    Ничего этого нет, не было и не будет! Именно потому что народ просто выражает недовольство.

    И прав Леонидыч, что цель каждого митинга - собрать новый. Только он это говорит с сарказмом. А Путин, походу, уже начинает понимать (или ему подсказали).
    Пойдет от власти другая риторика, заработают хотя бы частично нормально суды, получат некоторые деятели по заслугам своим и делам (вон Едро уже и так сдают) и не будет никаких митингов.

    А Немцов поедет обратно в Белоруссию отрабатывать госдеповскую зарплату.
     
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,229
    Пол:
    Мужской
    Здесь надо выбирать именно умом, а не сердцем.
    Поскольку в субботу будет свежо, то принцип - где меньше дует! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика