Альтернативно мимо Польши в Западную Европу. Реально?

через Польшу - в воскресенье, лучше по-раньше, с утра и не заезжать в Варшаву.

Вокруг - на паром.

 

А ты в какую часть Европы собрался? Исходя из этого маршруты объезда.
Я тоже все время от Польши плевался, а в последний раз спецом прокатился по второстепенным и сельским дорогам, очень понравилась природа: леса, поля, живности всякой навалом - косули, зайцы, лисы и все не пуганное.
Скорость конечно никакая, но ехать приятно...

 

Поляки очень интенсивно строят дороги, и в ближайшем будущем особых отличий от остальной Европы не будет. А пока...
Пока это вопрос отношения. Помните: стресс - это не то, что с вами происходит, а то, как вы к этому относитесь? Так и здесь. Допустим, вы въезжаете в Украину из Румынии (мой реальный случай). Чего вы ждете в смысле качества дорожного полотна и прилегающей инфраструктуры. Вы ждете совдепии. И вот, едете вы по этому ужасу под названием граница - Рени - Измаил - Одесса, материтесь, но всё нормально, ибо так и должно быть. В самой России достаточно примеров можно найти - тот же северный вариант проезда из Перми в Екатеринбург, - но едешь там, удивляешься тамошним "засадам", но спокойно, ибо знал, куда ехал.
А тут Польша вам не угодила!
Я сейчас подсчитал, что 9 раз ее пересек: и так, и эдак. И поначалу делал ту же ошибку: ждал идеальных дорог. А когда перестал к ней относится как к Германии или Австрии, так всё встало на место: достаточно ухоженная, симпатичная и дешевая (по сравнению с Западом) страна. Политики, да, там дерьмо, но вы же туда не за политикой поехали, поэтому чего к Польше цепляться? Просто надо знать, что большинство дорог там пока не автобаны (хотя и автобаны уже есть). А коли так, то и магистральные дороги в Польше сплошь и рядом проходят по населенным пунктам. Это уже нехорошо, ибо скорость придется снизить, а страна заселена довольно плотно. Но негатива добавляют выводящие их себя многочисленные кольцевые развязки и светофоры... Наконец, машин на дорогах полным полно, бывают и пробки, особенно вблизи столицы. Да и вообще - как-то опаздывал и выехал из гостиницы между Варшавой и Краковым чуть раньше 6-ти утра с мыслью "Сейчас я дам газу..."- фиг вам, дорога всё равно уже заполнена.
Вот, собственно, и весь негатив. А если сразу (еще при въезде в страну), настроится правильно: "спецом прокатился по второстепенным и сельским дорогам, очень понравилась природа: леса, поля, живности всякой навалом - косули, зайцы, лисы и все не пуганное. Скорость конечно никакая, но ехать приятно", то и вам ехать будет приятно. И даже по главным дорогам! ))

Что касается самого вопроса, то достаточно посмотреть на карту, чтобы убедиться: вариантов у вас минимум 4.
1. Доехать до СПетербурга и Турку, сесть на паром и переплыть к началу Е18 в Швеции. Дальше мимо Стокгольма едете в Копенгаген - нафига всё это нужно? - но цели вы достигнете и ненавистную таки Польшу объедете. )
2. Доехать до Смоленска и Клайпеды, сесть на паром и переплыть в Германию (в Киль, вроде, сам так не плавал). Между прочим, это оптимальный вариант обхода Польши, если уж совсем всерьез надо).
3. Въехать в Украину, добраться до Львова (Киев - Львов, вроде, сделали), а там уже рукой подать до Словакии или Венгрии - и там, и там дороги хорошие, но рекомендовал бы Венгрию: вообще "зеркало".
4. По той же Украине добраться до Одессы, по раздолбанным дорогам доехать до границы и въехать в Румынию. Румыния ненамногим лучше Польши в смысле дорожного движения, но если уж так хочется...
Маршрут через Турцию не будем разбирать?

Короче, не слушайте "умников"-критиков Польши, езжайте через нее - всё там в целом нормально. Это если смотреть без спеси и предубеждения и с понятием, на что смотришь. ))

 

можно ещё доехать до парома в Финке,и плыть в Германию )))

но блин,проще через Польшу и быстрее

 

Решил еще 2 польских пейзажа добавить - мне очень нравится это место. Первый снимок сделан в конце июля, а второй - в том же месте в начале мая. Разумеется, Польша не везде такая красивая.
А, ну третий снимок надо дать - типичная польская дорога так выглядит...

 

Нормально то оно нормально относительно, но ну ооочень медленно.

 

Да, и так можно, но из Клайпеды "корректнее": и дешевле (паром, вообще-то, дорогое удовольствие), и плыть всего ночь, и добраться до самой Клайпеды - никаких проблем.

 

Из Питера на пароме в Германию. По пути зайдете в Финку и Данию. Стоимость, кажется , 360 - 400 евреев.
PS Плавал в обратную сторону. Из Герм в Питер. Нормуль.

 

Ездил и через Польшу и через Финляндию. Как ни кружи один фиг толкотня на запад от Мск. Питерским проще. Всем остальным, по-моему, все-таки через Польшу правильнее.

 

Через Финку, Швецию и Данию замучаешься ехать.
Зеландия оказалась таким огромным островом, от Копенгагена до Гамбурга 800км скучной однообразной дороги, среди без крайних пшеничных полей...
Да и Швеция по дороге от Стокгольма до Мальме не особо живописная...

А от Хельсинки до Ростока плыть больше суток...

 

Суоми замучает своими "80" и камерами через километр - стопудово. Это будет, пожалуй, самый долгий путь.
Туда - 28 часов. Дешевый "Таллинк" приходит к вечеру и всю Германию прешь по бану практически в одиночестве. Спать, правда, очень хочется.
Обратно он идет еще дольше, так грузится к вечеру, а выходит только поутру.

 

Да нет, от Торфяновки до Турку, чуть больше 300 км, средняя разрешенная скорость 90-110 км/час, все едут 110-130.

 

Фотку на таможне никогда не выкупал?
Здесь: о поездке вокруг ботнического залива через Суоми, Швецию и переправу из Скандинавии в Европу в уже с той стороны.

 

"Свои 80" - это Норвегия. Там это наши "90". А штрафы космические. Но всё это как-то не парит, ибо Норвегия настолько красива, что было бы странно в нее приехать и гонять хотя бы под 150... Тем более, большинство туристических маршрутов по Норвегии проходит по горным дорогам, где и 80 вполне достаточно. К слову, я два раза проехал "всю" Норвегию, но тамошнего дорожного полицейского пока ни разу не видел. Но говорят, что в случае чего они появляются достаточно быстро.
Камеры через километр - это южная Швеция. Понатыкано их там... Практически при каждом пересечении со второстепенными дорогами. Но об это всегда предупреждают. Да и Швеция сама по себе самостоятельного туристического интереса не представляет, а ее пересечение быстро заканчивается.
Что касается Финляндии, то внешне это очень симпатичная и ухоженная страна, и в отношении скоростного режима в ней совершенно прав Жесть. Лично я по ней так и передвигаюсь: 120...130 - мне достаточно, и тоже еще ни разу не остановили.

 

Нее, я строго по знакам езжу... Вокруг Ботнического залива это почти 2000 км!
Проще отдать 250 евро за паром....

 

На авто у меня больше получалось: туды-сюды на 800 с хвостиком. Да еще на обратном пути Гансы на 80 раскрутили за "Тюлю". Правда, я купе целиком брал на семью.

 

У меня 240 евро стоил паром Турку-Стокгольм, Силия лайн, на двоих с мотиком, отдельная каюта с иллюминатором.

 

Вы что-то явно перепутали - там в несколько раз меньше километров)

 

Ну не в несколько, а примерно в 2...)))) Чего пристали к человеку - может он специально длинной дорогой поехал чтобы природой насладиться и душевный покой обрести? Каждый путешествует на свой вкус, в том числе и из пункта А в пункт Б... )))))

 

мне кстати и от Стокгольма до Мельме дорога оченно понравилась, особливо в начале пути

 

А мне вообще почему-то южная часть скандинавского полуострова нравится гораздо больше чем северная, ну не впечатляют меня европейские севера, особенно после наших... )))) Видимо наличие центрального отопления в виде Гольфстрима портит суровую северную картину...

Пы.Сы. Прошу прощения у автора за ОФФ. Если по теме:
Польшу можно объехать через Прибалтику/Калининград/Германию - тут с видами и сервисом полный порядок, либо Украина/Словакия/Чехия - тут сначала не очень (но терпимо), зато потом тоже хорошо... ))))) Но сама по себе Польша весьма своеобразна и достойна проезда и осмотра по любым дорогам...

 

Точно, посмотрел по записям это у меня от Копенгагена до Амстердама вышло 900км, а Гамбург он где то по середине был.

А мне больше на трассе Стокгольм Мальме больше понравилась в середине, где идет по берегу большого озера... Там еще город мотоциклетный по моему Хускварна! Ну и мост через Датский пролив впечатляет! Тока, дорогой по моему в районе 48 евро за мотик....

 

А что с криминалом в Польше?

 

В прошлом году при поездке в Австрию тоже строил планы обьезда Польши. Потом таки поехал через нее, и не пожелел. На мотоцикле вообще проблем нет на польских дорогах - они почти все с широкой обочиной, все пробки обьезжаются. Еще ночью польские дороги практически пусты, но в районе Вислы очень сильные туманы.

Если ехать в Южную Европу, то в Бресте лучше сразу повернуть на Домачево. Дорога на Радзинь ПОдляский в отличии от перегруженной Тересполь-Медынец-Подлясский практически пустая. Следущее засадное место на участке до Радома - это переправа через Вислу.

Я на обратном пути немного блуканул и довольно удачно вместо Демблина проехал через Пулавы.

Радом обьехать трудно, но зато после него попадаешь на автобан Варшава-Краков. Правда автобан он только до Кельце, но строительство ведется активно, его почти наверняка достроят к ЧЕ 2012

Если достроят участок Кельце-Краков то дальше выходишь на А4, а уж по ней без проблем и до словацкой, и до чешской и до немецкой границы доезжаешь. А пока приходится мыкатся 100-120 км по маленьким дорожкам, выходя на Катовице.

Днем эта дорога займет часов 10-12, ночью я проехал ее за 8. В общем не стоит этого времени морока с паромоми, а уж обьезжать через Украину так вообще резона нет.

Ужас польских дорог скорее надуманный и основан на контрасте между хайвеями Германии и дорогой Москва-Брест. А сами по себе они нормальные, хоть и узкие, но хорошо отремонтированные.

------------------------------

Да, еще про инфраструктуру добавлю :

Заправки BP и Shell в любом более менее крупном городке, гостиниц дешевых и качественных полно, тока не всегда их легко найти. С едой тоже проблем нет - на тех же заправках можно прекрасно перекусить, или остановиться в придорожном ресторанчике. Хотя кормежка мне в Чехии понравилась гораздо больше, в Польше она тоже ничего.

Единственное, в мелких магазинчиках и совсем домашник кафешках могут быыть проблемы с карточками, а евро поляки берут не очень охотно или норовят взять по конскому курсу.

 

Это как? Вроде границ то у Калининградской области с Германией нет, паромов тоже. Ты что имеешь в виду ?

 

Имелось ввиду что там кусок Польши небольшой, им можно пренебречь относительно общего маршрута.))))) Да и загрузка дорог там не такая как в центральной Польше.

 

А границы на вьезд-выезд в Калининград быстрые?

Рассматривал кстати такой вариант быстрого выезда в Европу - моц транспортной компанией или грузобагажом в Калининград, а самому самолетом или поездом вместе с мотоциклом.

 

Сейчас не знаю, но в те давние времена, когда ещё таскали б/у машины через Калининград в Багратионовске был хаос и достаточно много народу, а в Мамоново в разы меньше, к тому же там грузовиков и автобусов нет (под них отдельный терминал). Хотя мотоциклисты везде без очереди... )))))
Относительно "сопредельных стран" типа Литвы и Польши - там вообще все очень быстро, минут 15-20 максимум

 

это не так. Гданьск - портовый город. Возле него траффик плотный. Ехали прошлым летом через Мазурские озера к Мальборку и дальше, на Берлин по Восточной Пруссии - узкие дорожки. Мазурские озера - курортное место, полно народу отдыхает. Кусок еще довоенной дороги на Берлин вообще местами булыжный по-прежнему....
Но - красиво! Особенно - Мазуры...