Шествие не по Садовому, а по Якиманке 4 февраля...

слушай, ну начали жеа здравие - хороший разговор, честно обменяться мнениями. сделать срез общества в теме - попробовать найти общие точки...
и что? тебе не интересно?
мне власть не интересна - так она или не так, я твоё мнение спрашивал, а получил...
поговорили =(

 

я уже давно только по чаю =) Гена в курсе =)
Но поддержу свеженьким =)

 

Не врал и был открыт?

 

открыт в смысле разъяснений действий - да.
не врал. ну жене может и врал, про это не в курсе.

опровержение нашел? давай выкладывай.

 

ок.
обеспечить честные выборы, подотчётность(ответственность) власти и всё, никого не соберёшь, даже за деньги.
но для этого надо отказаться от админресурса в избирательном процессе, а с этим проблема.

только давай без подмены понятий и игры слов

 

Да нет подвоха А ты сам мне напомнил про Кабаеву. На эту педаль оппозиция, что есть силы жмёт.

А вот, что получается, что Путин очень похож на Рузвельта. На счёт Кабаевой свечку не держал, а вот с Рузвельтом исторический факт.

Путин в итоге изберётся официально четыре раза, плюс Медведевский срок, тут то уже даже на данным момент почти паритет( 3+).

А Путин открыт, и разъясняет он свою позицию и в этом его сила, он разъясняет и убеждает не только граждан РФ, но и доносит до западных политиков свои убеждения, критикует, да так, что не поспоришь.

Не смеются над ним, как над Ельциным, реально уважают, как сильного лидера иногда даже боятся.

Не врал, Путин в той же степени не врал, как и Рузвельт. Говорил, предупреждал, а потом делал. Другое дело, что не всегда может всё получалось. Ну, у Рузвельта ошибок тоже хватало.

Так что Путин лучше на данный момент любого другого кандидата, как внешняя политика оживилась.

Как искренне люди Лаврова встречали, там реально сотни тысяч были и они не хотят умирать под натовскими демократическими бомбами и одна надежда на РФ, больше им никто не поможет. И именно Путин добился отказа от ПРО в Польше, так есть шанс что и сейчас удастся предотвратить очередное убийство мирных граждан.

Мне неприятно, что оппозиционеры с двойным гражданством извиняются за вето по Сирии. Митинги выгодны нашим врагам и никакой пользы от этих шатаний нет. Ну, разве только Путин наберёт на 10 процентов больше.

 

http://www.inopressa.ru/article/08Feb2012/foreignpolicy/putin_4.html

Сейчас, когда российское протестное движение ширится и радикализируется, главный вопрос не в том, выживут ли Путин и путинизм, полагает обозреватель Foreign Policy Леон Арон. "Путин и путинизм не выживут", - пишет автор, ссылаясь на то, что проблемы России невозможно решить в узких рамках "суверенной демократии".

По мнению Арона, в России сейчас повторяются неизбежные исторические процессы: как в Южной Европе в 1970-е годы или в Южной Корее и на Тайване в 1980-е, средний класс требует политических свобод.

Автор взял интервью у российских активистов и сделал вывод, что фатальный изъян путинского режима - нравственный: в глазах российского "поколения интернета" длительная власть любого человека является анахронизмом. Это поколение сравнивает себя не с родителями, а с европейскими и американскими ровесниками. "Ключевой легитимизирующий фактор путинизма - "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня", - говорится в статье.

Судя по соцопросам, Путин потерял поддержку Москвы и интеллигенции. "Это означает, что он потерял и всю страну: таких утрат не выдержал ни один российский режим в истории", - пишет Арон.

"Итак, по-настоящему важный вопрос - что будет после свержения путинизма?" - вопрошает автор. Он ищет ответ в интервью социолога Игоря Клямкина в "Огоньке" (июль 2011 года). Традиционно закон в России охранял силу, а не права граждан, сказал Клямкин, но сегодня "произвольная, беззаконная сила утратила эффективность: ни элиты, ни население больше не готовы с ней мириться". Чтобы найти выход из тупика, российскому обществу понадобится совершенно новая политическая культура, заключил социолог.

По мнению Арона, прогрессивные перемены должны исходить "снизу и извне" по отношению к слою политиков: их должно породить зрелое гражданское общество, способное и желающее контролировать исполнительную власть. Опрашивая лидеров общественных организаций, автор часто слышал от них мысль, что прочные перемены должны стать результатом внутренней нравственной эволюции, а не обычной политической революции или усилий доброго царя. В море цинизма и черствости лидеры гражданского общества создают острова самодостаточности, бескорыстия и самоуправления, повествует автор.

По мнению Арона, этот подход - разрыв с российской политической традицией. Во-первых, эти мужчины и женщины - первое поколение в России, которое считает государство равноправным партнером, смотрит на него "без благоговения, страха или ненависти". Во-вторых, главной проблемой они считают не нынешний режим, а дефицит зрелых и уверенных в себе граждан, которые могли бы и хотели контролировать исполнительную власть.

Эти люди, за исключением Евгении Чириковой, неизвестны на Западе. "Они редко вступают в рукопашные стычки с режимом, если сравнивать с элитными группами типа "Стратегии-31", - пишет автор. Но именно эти люди создают историю - закладывают основы поставторитарной России. Их общая цель - равенство перед законом и контроль над правительством.

Автор усматривает некоторые параллели с движением за гражданские права в США 1960-1970-х годов. "Правда, в отличие от чернокожих американцев того времени, российский средний класс вправе голосовать, но его голоса не считаются", - поясняет автор. Как и в США, активисты стремятся осуществить перемены путем личных усилий, продиктованных этическими соображениями, принципиально отвергают насильственные методы. В авангарде - тоже интеллектуалы из среднего класса.

По мнению Арона, перемены не за горами: "Мораль политизировалась, совсем как на исходе советского периода: так всегда бывает накануне больших революций в современном мире".

Арон прилагает к статье выдержки из интервью с российскими активистами, выражая надежду, что передал "честность, мужество, страстность и мощь их убеждений". "Это самые лучшие люди, которых я видел в жизни", - пишет он.

Источник: Foreign Policy

Статья заслуживает внимания.
И название такое, доброе
Больше для нормальный,думающих одноклубников.
Людей не "по призванию" прошу особенно не "пыхтеть", т.к. с вами спор-это диалог со стенкой (не путать со "Стеной плача")

 

Наш ответ сторонникам запада

 

интересно, что должна символизировать драка шведского карлсона, итальянского пиноккио и английского винни пуха с персонажами американских мультиков?

 

Наш - это чей?

 

это персонажи российских мультфильмов есличе

наш - это российский, а ты в какой-то другой стране живешь?

 

НЕТ и ещё раз нет. Митинги и революции идут в независимости ни от чего, яркий пример автопробег. Это власть дала людям Бентли, Ауди, Мерседесы и БМВ, а недовольство есть, и оно всегда будет.

Раньше всем казалось, что вот она спасительная демократия и что недовольных было меньше?

Пустые слова "ответственность власти", в какой-то степени власть всегда ответственна. Это требование из разряда виртуально невыполнимых. Иди туда, не зная куда и принеси мне ответственность власти.

Честные выборы - так выборы и были честные и чтоб они такими были давно все предусмотрено. И наблюдатели, и уголовная ответственность.

Честными надо быть прежде всего самой оппозиции, что Гриша - ксерокс врал? Что только бланки ксероксные. А в суде пытался доказать, что можно ксерокопировать и подписи. Суд он конечно проиграл, но не по тому, что суды какие то не честные, а потому что именно он сам не честный.

Административный ресурс он всегда и везде по всему миру был и будет. Как прикажете президенту год не быть президентом, чтоб "почестному"?

Подзудили недовольных, кинА напоказывали, в интернете шум устроили и вот тебе и майдан.

 

Плюсанусь К тому же, если выборы были нечестными, то почему вся оппозиция не сдала мандаты?) Оппозиция всегда чем-то недовольна, на то она и оппозиция

 

Это персонажи советских мультфильмов есличе, а сейчас там

В здании «Союзмультфильма» на Долгоруковской улице когда-то работали режиссеры, сценаристы, аниматоры, кипела творческая жизнь. Сейчас же на четвертом этаже, где размещались съемочные группы, все двери закрыты, а о том, что здесь когда-то делали мультики, напоминают только старые эскизы.

Сейчас из 500 сотрудников на киностудии остались только девять, но они все же надеются ее реанимировать.

http://www.ntv.ru/novosti/230908/

 

Видимо недостаток финансирования, а жаль, старые советские мультики намного лучше чем любой из современных

 

Скорее его отсутствие, видимо цена за баррель недостаточно высока.

По остальному согласен.

 

и в мыслях нет заниматься подменой

в моём восприятии, то что ты сейчас перечислил это инструменты, обязательные инструменты, но на идею объединительную они не тянут.
смотри еще раз - у нас несколько когорт ( чтоб не называть никого колоннами)
все с разными не знаю как назвать, ну пусть будет - идеологическими симпатиями - либералы - соцдемы -националисты - "гневные горожане" - еще кто-то...
вот вопрос как раз в том что для них для всех сможет стать общим, объединяющим...

абстрактно в качестве примера, может и не очень корректного, но надеюсь показательного ... британская корона... американский образ жизни...
мне кажется что-то типа этого - идея
только прошу - не принимай корону как типоскрытый намек, нет

 

Попробуй доказать, что выделенное действительно для нормальных и думающих.

Уверен, что не сможешь, а я ещё вернусь к этому чтиву для "вундеркиндов".

 

И чего он тебе разъяснил? Все его публикации - набор буков из разряда "нужно это, нужно то". А КАК это сделать, не пишет, потому что не знает. И почему не делал в течение 12 лет?

И над Пукиным смеются уже все нормальные люди, причем очень зло, с издевкой.

А то, что с ним не спорят -так с дурачками спорить, только время зря терять!

 

Опять передергиваешь? Открой учебник и посмотри, что эти выборы были выиграны в условиях РЕАЛЬНОЙ конкуренции с РЕАЛЬНЫМИ, а не ручными, кандидатами, которых Пу себе сам в соперники выбрал.

Слабак! Ссыт даже на дебаты прийти, "меньших братьев" посылает!

 

Да на фига ему с болезными тележить)) Они же ничего умного все равно не скажут

 

Сейчас на РБК едрос Федоров (с которого началось -ПЖиВ) такую чушь нес!

В частности, заявил, что без Великого Пу:

1. Россия тут же потеряет часть суверенитета, которую оттяпает Госдеп.
2. Россия развалится на части, ибо только Отец Народов способен удержать ее в узде.
3. Массовые фальсификации на выборах - это миф, вброшенный Госдепом.

Господа запутинцы, можете объяснить логику высказываний?

 

Господа запутинцы полностью согласны)))

 

Ну еще при Путине айпады и айфоны появились. И за период правления путина, компьютеры стали в три раза мощнее))