1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

От мини/микро системы к лампам и Hi-End

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем MI, 5 фев 2011.

  1. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ну, по дизайну, Магнат точно лучше, на мой вкус :nod:

    По звуку не слышал пока ни тот, ни этот ... из тех которые слышал, внешне нра вот этот: Cary SLI 80 black да извучит не плохо ... у дилеров стоит 140 тыс, но если поискать, то можно найти за 120 новый. Тоже, как и Мак, американец, кста ...
     
  2. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    и эта, насчет 275-го Мака, если я правильно понял, это УМ (усилитель мощности), а мы тут не настолько аудиофилы и смотрим исключительно в сторону интегральников :rolleyes: т.е. это далеко не 120 тыс за б/у, т.к. к нему еще нужен пред.усилитель ...
     
  3. MI

    MI Завсегдатай

    В клубе с:
    3 май 2006
    Сообщения:
    1,201
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Встречала мнения, что не меньше 93.
    Но надо же было лично все проверить... :D
     
  4. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у маков есть сидюки с регулируемым выходом, да и не только у них.
     
  5. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему не могут? думаю, что могут, но услышать или почувствовать эти 22 герца ты не сможешь, а на танноях и диффузор другой совсем. бумага, что с неё взять? :)
     
  6. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а всего то год прошел...:)
     
  7. MI

    MI Завсегдатай

    В клубе с:
    3 май 2006
    Сообщения:
    1,201
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По-прежнему ориентируюсь только на слух, методом "проб и ошибок". :facepalm:
    Технические характеристики для меня до сих пор потёмки.. ;):nod:
    Особенно впечатляет влияние на звук кабелей - вот тут совсем из разряда волшебства :eek::help:
     
  8. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ага, еще не хватало сидюк за бешеный бабос покупать :rolleyes: Это вообще тупиковая ветвь и умирающий формат, ИМХО
    Лучше, с помощью несложной программы или специального девайса, перегнать все имеющиеся CD в лослес формат 24/192 и спокойно слушать с помощью девайса, типа Ямаха NP-S2000 и больше никогда не покупать эти пластиковые кружочки :rolleyes:

    ... а на разницу в цене, между CD плеером Макинтош с регулируемым выходом и сетевым плеером, купить кучу шикарных виниловых пластинок или ламповый усь ;)
     
  9. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот он настоящий аудиофил. :)
     
  10. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати зря на сидюк ругаетесь, пока хороший сидюк по качеству может и значительно обыграть контент, тк в случае с контентом важен тракт от компа до усилителя. В частонсти нужен сам контент высокго разрешения, а потом еще это самое высокое разрешение передать по USB на ЦАП и сконвертировать правильно. Это узкое горлышко сегодняшнего цифорового High-End / Hi-Fi. Тк производители не охотно говорят о том как работают их ЦАП по USB и по факту качество передачи контента может быть хуже чем у CD. Поянтно что такие цапу уже етсь у того же Musical Fidelity и тп, но они тоже дорогие. CD конечно уже присоединился к винилу в этом смысле - нишовый рынок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С тем что сегодня нет смысла в сд проигрывателе,тем более дорогом, я согласен на 100%
     
  12. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Комп и USB мы из этой цепочки исключаем сразу. Насколько я понимаю, по USB 2.0 можно передать максимум 96 кГц, а 3.0 еще не особо распространено, да и зачем вообще USB, если есть LAN? :shock: Я не спорю, что очень дорогие CD плееры хорошо звучат :nod: хотя бы потому, что у них внутри весьма приличные ЦАПы стоят :nod: ну и конечно механизм, исключающий вибрации ... вопрос в том, сколько стоиит такой сидюк? :help: Т.е. пока, из того что я слышал (а последнее время слушал много разных CD плееров стоимостью в районе 140-180 тыс руб) могу однозначно сказать, что сетевой плеер Ямаха за 39 тыс переигрывает значительно более дорогие CD плееры, причем даже без доп внешнего ЦАПа :cool: естественно при условии качественного рипа 24/96 или 24/192 ... кстати, вчера слушал на этой самой Ямахе последний диск Sade (Soldier Of Love) FLAC 24/192 рип с винила, это полный улет :eek: причем, сравнивал по треково с таким же фирменным CD (сони мьюзик), хватило на три трека, после чего захотелось выкинуть CD в окно :D
    Что касается рипа с винила, закрыв глаза, казалось что слушаю не файлик, где-то на жестком диске, а настоящий винил :cool: причём, полочные АС (без саба) звучали как напольные :thumbup:
     
  13. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    off SB А откуда 24/192 качаете? рутрекер?
     
  14. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    :nod: но, кстати далеко не все рипы улет, лотерея ... зависит от исходника, транспорта, преда, АЦП ... и от кривых рук оцифровщиков, тоже :) Но вот этот рип с винила (Sade, 2010), просто фантастика!
     
  15. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В передаче контента по USB передача происходит пакетно а не потоково, по этому основной вопрос к принимающиму устройству ЦАПу, если он работает асинхронном режиме, то он беспроблем получает и максимальные 192/24 и качественно их преорбразовывать. В остальных случаях никакакаого HD аудио быть не может.

    Заявление смелое! Спорить не буду, не слышал эту самую ямаху, ктстаи укажите плз модель хоть изучть сей девайс интересно. Но очень сильно сомниваюсь что ЦАПы в этой ямахае будут хотя бы близко такого же урвоня как в дорогом CD. С другой стороны если вся схема реализует потенциаль HD аудио, не теряясь где то в процессе преоброазования, (вопросы к ЦАПу) то навреное звучать должно гуд!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хм, вообще интересная история получается. Изначально запись в студии делалась на мастеридиск с разрешением 192/24 в цифре - как и все что сегодня пишеться в студиях. Потом эта запись стала аналоговой на виниле (преобразованна), с каким разрешением не понятно ктстати, после этого она была оцифровона с винила, с разрешением 192/24. Очень странное что то получается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вот почему и спросил,хорошие мне как то реже попадаются...
    Вроде есть и тематические торренты,но я пока не заморачивался тк 24/192 у меня пока не кажет

    А какую раздачу качали, тоже послушаю эту
    или вот эту
     
  18. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Я вроде писал уже название модели: NP-S2000
    Эта очень маленькая, по высоте Ямаха весит 12 кг :help: понятно, что вес еще не гарантирует качество звука, но тем не менее ... сделано всё очень добротно и солидно, как говорят наши украинские друзья - берешь в руки, маешь вещь! :D почитать про неё можно тут: http://soundex.ru/index.php?showtopic=29938
    Я далек от мысли, что Ямаха лучший плеер всех времен и народов, наверняка Линн клаймакс в нюансах звучит чуть лучше и опять же одно имя чего стоит LINN :cool: но лично я морально не готов вкладывать в цифру, где так быстро всё меняется, 600 тыс руб :rolleyes: лучше вложить деньги в аналоговую часть тракта (винил, лампа, АС).

    А что касается данной ямахи, то за свою цену у неё нет конкурентов, ИМХО
     
  19. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С вашими аргументами согласен, но по мне лучше купить качественный внешний ЦАП например такой девайс или такое вот устройство

    Потому что:

    и

    Ну и соотвественно слушать 192/24 смысла на нем ноль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Давно было, не помню точно, но скорее всего первая ...
     
  21. Vova e28

    Vova e28 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2005
    Сообщения:
    6,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  22. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,871
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эх, если бы производители хай-энда имели хоть какое-то отношение к чипам. :) Что Ямаха, что Марк Левинзон, покупают эти ЦАП-ы на одном и том же "складе".
     
  23. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    У аналогового сигнала есть разрешение? не знал :shock: По логике, аналог - это непрерывный и цельный кусок колбасы, но в любом случае, схема аналог - 24/192 - аналог - 24/192 - аналог выглядит даже в цифрах привлекательней чем: аналог - 24/192 - 16/44 - аналог нет? :rolleyes:
    И потом, на 100% уверены, что в студиях пишут именно 24/192? Кто мешает записать мастер на 32/384, например? :shock:


    из этого, ничего не понял :) ямаха отлично воспроизводит по LAN 24/192 :thumbup:
    Внешний ЦАП заказал - Naim DAC, ждемс :nod: т.к. у дилеров дороговато ...
     
  24. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    хе :) http://www.bigsale.ru/magnat_rv2.html

    2 pilot715

    Мурад, что за контора биг сейл? Можно у них покупать? Почему тот же усь стоит на биг тв 125 тыс, а на похожем до степени смешения сайте биг сейл 90 тыс? Они хоть новые аппарты продают? Где засада? :shock:
     
  25. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    2 Ntony

    Идея купить вместо 2-х девайсов один (сетевой плеер + внешний ЦАП) будоражит умы соконфетников очень давно :nod:

    Последнеяя тема на эту тему (сорри за каламбур) тут: Идеальный ЦАП (DAC). Муки выбора, часть 2 В данный момент вечности, лично я пришел к выводу что чудес не бывает и 2 отдельных устройства лучше, подробнее отпишусь чуть позже в той же теме :nod:
     
  26. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да все преркасно знают кто делает ка кбелый день ясно что один производителит, в данном апапрате стоит - Burr Brown PCM1792. хороший чип, ничего не скажешь. Вопрос о реализации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :) сказал не врено, имелось ввиду что при преобразовании в аналог и записи на винил теряется разрешение в любом случае. Я ничего не понял про аналог 24/192 и аналог цифра оратно.

    Попробуем разобраться про качества аудио материала и что с ним происходит. Изначально мы имели запись в высоком разрешении (Мaster Disc - 192/24) с которого копируется уже на все остальные носители с соответсвующим понижением качества и разрешение (что просто неизбежно), о том что аналоговая запись на винил с цифрого матсер диска будет иметь ниже разрешение чем CD стандратный, думаю пояснять ненужно. Затем эту запись со всеми вытикающими мы оцифровываем обратно в 192/24 так, вот мне интересно что из себя олжен представлять этот файл, тк если взять такой материал и сравнить его с изначально записанным мастер диском думаю будет огромная разница, тк 2 проебразование наврядли хоть сколько то улучшило качество запсии. А кроме того, материал был обрезан по разрешению, при преобразовании из цифры в аналог, тот факт что его потом перевели в цифру уже ничгео не занчит, тк он потерял изначально.

    Относительно запсии в студии, в студии конечно наврено могут и с намного большим разрешением писать, но пока все мастер диски или мастер записи, с которых тиражируется контент ан другие носители пишется, насколько мне известно, с разрешением 192/24. В этом и етсь вся соль HD audio, услышать именно то и именно так, как было записано, без потерь на преобразование и копирование.

    А то что кто то оцифровывает CD или еще что либо с такми разрешением, этов плане качества звучания еще ничего не значит. Тк вопрос к первоноачальному источнику основной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ваша ямаха ограничена по вот этому аспекту - Разрядность входного сигнала до 24 бит/96 кГц. По этому и сказал что полноценных 192/24 там нет.

    С новым внешним ЦАПом разумеется проблемы таковой не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ntony

    Ntony Sounds good

    В клубе с:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, ктсати, а почему Olive не стали рассматривать в итоге, там ссылка у Вас была на той ветке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Вот как раз есть очень сильные сомнения относительно выделенного :shock:

    Это было давно и не правда, в первых прошивках, видимо ...
     

Яндекс.Метрика