1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С этим можно было бы хоть как-то согласиться, если бы были пики до и после СССР, а при нем провал по этим областям, а выходит ровно наоборот.
     
  2. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    ну почему же? именно там и пишут, что его снялив 53-м с главного редактора за оду Сталину ...
    не понял, в чем противоречия ???
    в данной теме по-моему не рассматриваются профессиональные качества и талант Симонова
    собственно его сняли не в 90-х, а во времена СССР, о чем и разговор ...

    кстати о Лиле Брик хорошо было написано в том же журнале STORY
    не помню какой номер, своими талантами она была очень похожа
    на нынешнюю А.Чапмен, очень разносторонне развитая личность
     
  3. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    На колу мочало, начинай сначала.
    Предлагаю определиться в координатах, дабы не постить замшелые анекдоты, существующие, наверное, с момента рождения в разных вариациях.
    Вы какими данными по советской системе образования оперируете? С чем и как сравниваете?
     
  4. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    к моему глубокому сожалению, ты прав ..
    но суть процессов одна и та же
    властьпредержащие используют культуру (бескультурье) для достижения
    и пропаганды своих политических теорий и программ ...
    значит сейчас такое положение их устраивает ...
    тот же пресловутый канал ЖТВ тому пример ...
     
  5. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    ну уж никак не данными Министерства образования и Госкомстата ...
     
  6. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Симонов написал оду Сталину? И в какой же том собрания сочинений она вошла, интересно?
    Хорошо, что я не читаю Вики.
    Так значит, это Вы выдернули удобный себе фрагмент? Понимаю.

    Но я не очень уловил смысл Вашего цитирования викистатьи - видимо, приведенный мной фрагмент из "Живых и мертвых" побудил Вас найти что-нибудь порочащее об авторе трилогии, Константине Симонове, и этот отрывочек должен, по Вашему замыслу, продемонстрировать глубину морального падения Симонова, а вышло наоборот: кого-то Симонов защищал, кого-то не любил - нормальный прямолинейный и сложный характер фронтовика, но Симонов, в отличие от многих, взглядов своих не менял, что возносит его на какую-то недосягаемую по нынешним временам нравственную высоту.
     
  7. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я никак не пойму, как может быть одна и та же суть при разных направлениях векторов?
     
  8. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    я еще раз повторяю, что речь не о достоинствах и недостатках Симонова,
    который был безусловно талантливым писателем и преданным делу КПСС,
    отважным фронтовиком и смелым человеком
    поскольку решиться во времена Хрущева писать хорошо о Сталине далеко не каждый смог бы
    речь идет о том, как использовались эти таланты коммунистической идеологией во времена СССР ...
     
  9. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Предпочитаете растянуть удовольствие от дискуссии, используя индийский принцип neti-neti (не то, не то)?
    И все же?
     
  10. theboy

    theboy Banned

    В клубе с:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    крысы, готовьте наши деньги. лечу их с вас собирать, по третьему кругу. :thumbup:

    [​IMG]
     
  11. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    да как бы особой разницы не видно...хотя критерий еще тот конечно:facepalm:
    Кстати, для справки "знатокам" Оскаров:
    Тоже неплохо характеризует СССР...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    нет, почему же ...
    образование было не разносторонним, что для развития личности необходимое условие ...
     
  13. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А участие в травле Пастернака это достоинство Симонова или недостаток?
    Вот талант Симонова идеологией использовался эффективно: стихотворения "Жди меня", "Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины, "Сын артиллериста", "Открытое письмо", "Убей его" и многие другие, его репортажи в "Красной Звезде", его сильнейшая трилогия "Живые и мертвые"-"Солдатами не рождаются"-"Последнее лето", на мой взгляд, формируют правильную точку зрения на Великую Отечественную.
     
  14. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И в чем же это проявлялось? И в каком образовании (начальном, среднем, высшем)?
     
  15. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    в образовании ... личности
    от и до ...
     
  16. ИЛ77

    ИЛ77 Banned

    В клубе с:
    6 дек 2007
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам просто не повезло. Может быть не там учились или не те люди Вас учили.
    У меня и в школе и в институте была великолепная образовательная среда, безо всякой ностальгии.
    А личность в конце-концов развивается в семье.
     
  18. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Кому как. Лично мне (хотя не только мне) интересен "ренессанс" серебряного века и люди которых не приняли в совке, начиная от филосовского парохода, продолжая гением Пастернака и прочих не вписавшихся и заканчивая Довлатовыми, Бродскими и т.д.

    Гимнюки и гимночисты вроде Михалковых менее интересны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Не ,понятно что в ссср все было самое лучшее. Видимо действительно хорошего помаленьку. прошел транс и вдруг все оказалось в ж.пе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. GSX-R

    GSX-R Живу я здесь

    В клубе с:
    7 янв 2007
    Сообщения:
    11,178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    обливать говном можно конечно, многое, в том числе и СССР..
    но война закончилась в 1945-ом, а в 1961 СССР первый в мире отправил человека в Космос (скоро, кстати, очередная годовщина события).
    СССР же развалив в начале девяностых, имея на дворе 2012, даже близко не приблизились по определяющим показателям в экономике к этому "долбаному совку" гыгыы...Чего мы достигли за 20 с лишним лет "свободной рыночной экономики?" да нихера, по большому счету...открыли рынок, навезли ширпотреба, разбавили лакшари, поднялись на углеводородах, и теперь наша власть уверена в рыночном курсе страны :lol: . А по факту - промышленность в жопе полной, за редким исключением. да я очень рад, что сейчас живется полегче, посвободнее, захотел - купил бмв или мерседес (если есть деньги, конечно же), захотел - бизнесом занялся, но вот только не верю я, что народ в общей массе сейчас более счастливый, чем скажем в 1975-ом или 1982 каком...да, мне в жизни повезло, родители всем обеспечили. но неоднократно задумывался над тем, а что если бы было по-другому и мне всего пришлось самому добиваться..
    Я люблю читать форбс, коммерсант и бизнес-литературу, также верю в то, что если человек талантлив и имеет цель, то сейчас он может многого достичь, НО! есть множество факторов, среди которых удача и везение, и ты либо прозибаешь на зарплату всю жизнь, либо взлетаешь к небесам, поймав свою волну..и что в итоге? общество в среднем живет убого, просто убого. средняя зарплата - какие-то там 20 тысяч..и вот задумываюсь я, допустим, не выучили бы меня родители, не нанимали репетиторов, не поступил бы я в хороший ВУЗ, не имел бы возможности ездить за бугор на обучение, читать хорошую литературу и заниматься спортом, не было бы у меня сейчас своего бизнеса, пришлось бы мне всего добиваться с саааамого нуля самому..и что бы я имел сейчас? сложный вопрос, но даже если предположить, что я талантлив и удачлив, вряд ли бы я добился того же, скорей всего просто наколотил бы шишек, и уже начали бы подкатывать дела семейные, жилье, семья, дети...сложная такая материя получается, чем был плох СССР (хотя я и прожил там совсем уж детские годы)..
    живя же в СССР, человек точно мог не думать о том, что он не будет иметь крышу над головой, если он работает. ежели он отучился - он точно будет работать. была какая-то уверенность, что-ли...пусть жили не в шоколаде, понятия не имели о том, как жить можно, но.....
    в общем, я честно, жалею, что угрохали такую страну, на мой взгляд, главный плюс - СССР был державой, а его народ знал себе цену. РФ же державой не является, а народ наш терзают все нарастающие внутренние проблемы. и как известно, государство начинает разрушаться там, где разрушается его народ.
    Ломать не строить, сначала разрушить мощную единую страну только потому, что начала загнивать экономика, навешав людям лапши о невозможности реформирования, а теперь собирать всякие беспонтовые союзные государства. спрашивается, зачем? если все хотели полного суверенитета, за каким хером нам союзное государство с Казахстаном и Белоруссией?....очевидно, спустя 20 лет ошибки начинаются признаваться.
    пс: и чем старше я становлюсь, тем сильнее мне обидно за убийство СССР...и не знаю, с чем это связано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    этом - сейчас который?....
    посмотреть надо, где беспредельней....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так сейчас, вроде бы, как раз наличествуют элементы совка под присмотром относительно либерального представителя кгб...
    чего не хватает-то, кроме закрытых границ и жесткого террора против собственного народа?
    неужели мешает возможность говорить и ездить за рубеж?.. но свободный выезд есть даже в бсср (был до последнего времени) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    В год моего рождения отец был лейтенантом.
    Успокоился? :)
    Сталин когда женился тоже военным не был. Это у тебя уже "смешались в кучу кони, люди и залпы" (с) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: Мне казалось, что ты читаешь несколько больше, чем коты... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    приглядитесь еще раз, на этот раз внимательно. :) не нравится критерий оскаров - вообще не вопрос. давайте свой критерий, посмотрим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по модулю, Олег. по модулю. вот смотри - что ты заработал мульт, что потерял мульт - по модулю одинаково, значит суть одна и та же. или, например, что проиграли войну гитлеровцам, что выиграли - по модулю один проигравший, один выигравший. значит опять суть одинаковая. ну и так далее.

    это новый метод исторического анализа. очень рукопожатный. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тема "чем был пло ссср для вас"
    но почему-то те, кому не нужны свобода перемещения (не только за границу, но и внутри страны), свобода слова, свобода получения информации и т.д. считают, что это не нужно никому и агрессивно настаивают на этом.
    понятно, конечно, что это сказывается советское представление о мироустройстве, но такое ангажированное сознание вряд ли может претендовать на трезвость и взвешенность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у нас сейчас югославский социализм, не более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    или в проекции на плоскость...

    касательно победы в войне - если один человеконенавистнический режим трансформировался до ограниченнолюдоедского, то и другой аналогичный мог бы так же эволюционировать...
    но это абстрактно и в общем, а конкретно для кого-то было б намного хуже, для кого-то - лучше или одинаково...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика