1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Щи не пробовал, и так сильно не знаю рецепт - глен оправдывает имя :)

    по сути про подход: по-моему, вполне закономерный.
    ситация в СССР развивалась крайне медленно, никаких улучшений ожидать не виделось... попытка Андропова окончились ничем, попытка Горбачева - развалом СССР, но улучшением жизни и экономической ситуации.
    при желании же жить в СССР ничто не мешает поставить мой эксперимент, т.к. при условии сохранения стату-кво - о чем мечтают ностальгенты - ничего бы и не поменялось.
    вполне показателен пример с теми же жигулями: как их начали делать в 70-м, так и продолжают до сих пор. создание семейства 08 надо признать выдающимся и из ряда вон событием, но они вообще до сих пор есть современный отечественный автомобиль приора...
    достаточно очевидно, что иномарки в массовом доступе бы не появились, как и прочие товары потребления... так что не так в предложении имитировать жизнь в СССР желающим?
    некоторые уходят в деревню, некоторые - в лес, можно и в быт СССР погрузиться. если, конечно, не все они в барвихе тогда дачи имели... но сильно сомневаюсь в этом. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При участии инженеров Porsche, кстати :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так Ленин с самого начала говорил, что у капиталистов надо учиться лучшему. просто Сталин потом запамятовал :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сталин потом завод Форда в Нижний притащил. И Ли-2 с Дугласа скопировал. И про ядрёну бомбу есть мнения, что шпионы помогли...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а, так ты тоже сторонник теории о том, что тачка Джонни нежизнеспособна? тут я с тобой полностью согласен. :nod:

    видишь, китай развивался гораздо медленней, а эксперименты с воробьями и домашними доменными печами вообще не оставляли никакой надежды - а поди ж ты, как все вышло на самом деле.

    показательный пример, опять согласен. только сравнивать жигули 70-х нужно не с появившимися (или, возможно, не появившимися бы) в продаже в 2010 иномарками, а с тем, что в тех же 70-х производилось в других странах. например, с таким рено:

    http://bringatrailer.com/wp-content/uploads/2008/11/1970_Renault_R10_Sedan_Rear_1.jpg

    и задавать вопрос - товарищи, вы на чем хотели бы ездить в 70-х - на жигулях или вот на таком рено? по мне так пофиг, честно говоря. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и Б-29 скопировали... и ракету... много чего было хорошего у империалистов.
    вот только с выборами не получается копировать... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    и в беспамятстве скупал станки :nod:
     
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, ты не хочешь меня понять: при консервации ситауации в СССР и в 2010-м году ездили б на жигулях-ладах, как это и делает сейчас большинство (или около того).

    а в 70-м фиат 66-го года и рено действительн обыли близк,И вероятно, фиат даже много лучше.
    но если б не итальянский фиат, то совестким авто был бы довоенный опель под маркой москвича, транформировавшийся в ужас 2140...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дада, В29 в Ту-4 превратили.
    А с ракетой - вроде в США немецкий Королёв убежал... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    точно, скупал - аж на западе ничего не оставалось, все скупил.
    и вывозил их из Германии, и не только их, но и что попадалось под руку, включая телефонные станции и вагоны метро...
    да, похоже, он преклонялся перед западом или вообще шпион был, как берия...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: Нет уж, все эксперименты - сами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там же не один был фон Браун, и чертежи достались...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Учитывая то, что в 70-х мы были нефтедобывающей страной, и нефть стоила дешёво, логичней нам было бы ездить на таких машинах:
    [​IMG]


    Я уж не говорю о том, что данные по автомобилизации той же Европы и США в сравнении с СССР однозначно говорят, что даже убогие фиаты в СССР было приобрести значительно труднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    про Русланову еще вспомни, опаснейший враг. раскулачили. :facepalm:

    вики кстати чо пишет:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Русланова,_Лидия_Андреевна

    "Согласно материалам архивно-следственных дел № 0046 и № 1762, в ходе обысков у Владимира Крюкова и Лидии Руслановой были изъяты: автомобиль «Horch 951А», два «Мерседеса»[24], «Ауди»,"

    хотя horch это вроде и есть то что до ауди было:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так, первый пошел :)
    про тебя я и не сомневался, что ты больше прикалываешься,
    но ведь другие ностальгенты - на голубом глазу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :nod: И создал промышленность за Уралом и на Дальнем Востоке. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а, не скупал ? в структуре импорта преобладали жевачки и джинсы ....или колбаса ?
     
  18. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хорьх (концерн ауто-унион)- это хохтоп-марка довоенной и военной Германии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты ж сам сказал, что скупал... на заводе зил их до сих пор можно видеть было :)
    "преклонялся перед западом", - так и запишем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    так, еще для справки:

    Однако 27 декабря 1946 года Зоя Фёдорова была арестована и, после предварительного заключения на Лубянке и Лефортовской тюрьме, приговорена за «шпионаж» к 25 годам лагерей усиленного режима (с заменой на заключение во Владимирской тюрьме), конфискации имущества и ссылке для всей семьи. По-видимому Зоя Фёдорова была арестована за отказ стать одной из наложниц Л. П. Берия.[1][2] Сестра Зои Фёдоровой Александра была приговорена к пожизненной ссылке с детьми; сестра Мария — к 10 годам исправительно-трудовых лагерей с отбыванием срока на кирпичном заводе в Воркуте (умерла до окончания срока в 1952 году). С 1947 года её дочь Виктория Фёдорова жила в ссылке в селе Полудино на севере Казахстана вместе c тётей Александрой и её детьми Ниной и Юрой.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фёдорова,_Зоя_Алексеевна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так это для этого он отступал до Москвы, чтоб повод промышленность там создать был?
    хорошая мысль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Используя отношения между ними, советские органы госбезопасности неоднократно оказывали давление на Б. Л. Пастернака через Ивинскую — в 1949 г. она была арестована за «антисоветскую агитацию» и «близость к лицам, подозреваемым в шпионаже». В тюрьме у беременной Ивинской произошёл выкидыш. Особым совещанием была приговорена к 5 годам заключения и этапирована в Потьму, где провела 4 года, работая в сельскохозяйственной бригаде.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ивинская,_Ольга_Всеволодовна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    слушай, кто такой этот потерпевший?!
    не был оникаких лагерей, и у нас без вины не сажали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Безусловно отличаются, у них хватает/хватило сил, побывав во власти, из нее уйти.
     
  25. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Мандельштам,_Осип_Эмильевич


    В ноябре 1933 года Осип Мандельштам пишет антисталинскую эпиграмму «Мы живём, под собою не чуя страны…»[3], которую читает полутора десяткам человек.

    Б. Пастернак этот поступок называл самоубийством.

    Кто-то из слушателей доносит на Мандельштама. Следствие по делу вел Н. Х. Шиваров.[4]

    В ночь с 13 на 14 мая 1934 года Мандельштама арестовывают и отправляют в ссылку в Чердынь (Пермский край). Осипа Мандельштама сопровождает жена, Надежда Яковлевна.

    В Чердыни О. Э. Мандельштам совершает попытку к самоубийству (выбрасывается из окна). Надежда Яковлевна Мандельштам пишет во все советские инстанции и ко всем знакомым. При содействии Николая Бухарина Мандельштаму разрешают самостоятельно выбрать место для поселения. Мандельштамы выбирают Воронеж.

    Живут в нищете, изредка им помогают деньгами немногие неотступившиеся друзья. Время от времени О. Э. Мандельштам подрабатывает в местной газете, в театре. В гостях у них бывают близкие люди, мать Надежды Яковлевны, артист В. Н. Яхонтов, Анна Ахматова.

    Воронежский цикл стихотворений Мандельштама (т. н. «Воронежские тетради») считается вершиной его поэтического творчества.



    В мае 1937 год года заканчивается срок ссылки и поэт неожиданно получает разрешение выехать из Воронежа. Они с женой возвращаются ненадолго в Москву.

    В заявлении секретаря Союза писателей СССР В. Ставского 1938 года на имя наркома внутренних дел Н. И. Ежова предлагалось «решить вопрос о Мандельштаме», его стихи названы «похабными и клеветническими». Иосиф Прут и Валентин Катаев были названы в письме как «выступавшие остро» в защиту Осипа Мандельштама.

    Вскоре Мандельштама арестовали вторично и отправили по этапу в лагерь на Дальний Восток.

    Осип Мандельштам скончался 27 декабря 1938 года от тифа в пересыльном лагере Владперпункт (Владивосток). Реабилитирован посмертно: по делу 1938 года — в 1956, по делу 1934 года — в 1987[5]. Местонахождение могилы поэта до сих пор неизвестно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот видишь, какие молодцы китайцы. а всего-то осознали свое преимущество и воспользовались им. а как у них вышло? да вроде неплохо вышло, нет?

    а, так ты об альтернативной истории? тут извини - не разбираюсь. но мне представляется, вместе с гипотетической консервацией можно еще пробуждение ктулху обсудить. :thumbup: вот на чем бы мы ездили, если бы пробудился ктулху?

    вот и я удивляюсь - про какую такую особенную закрытость говорят, если итальянцы нам и машину продали, и завод.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    незаменимых нет, как известно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Северянин, для русского человека ты слишком серьёзно относишься к ценности человеческой жизни :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    10 лет в очереди на приличном предприятии. :D
    Про всякие ЖЭКи даже не говорю, всю жизнь можно было бы пытаться купить.
    Как ты думаешь, это подходит под твое определение "значительно труднее купить".
     
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спроси у Команданте. Он так же, как и я, застал совок ребёнком, но очень убедительно на цифрах сможет доказать, что всё было как надо :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика