Чем был плох СССР? для вас ...

погоди, ты ж предлагал обсудить положение темнокожих... тема про СССР... а оказывается, не в курсе...

 

нет. вот если бы ремни не гудели, может быть придумали что-нибудь... а так точно без шансов.

глубоко сейчас не хочу копать, сорри. но вот в сжатом виде:

http://biblioteka-mihaila.ru/stalin/t14/t14_51.htm

 

это должно быть эпиграфом к каждой теме со словом "СССР".

 

Сегодня отстоял час в пробке на МКАД. От Дмитровского до Волоколамского шоссе.
В ответ на вопрос по теме - очень хорош был СССР, когда на 3 километра дороги было 2 машины.

 

видишь, за очень редкими исключениями, я не очень понимаю развешивание сомнительных ярлыков - не важно положительных ("уникальный") или негативных ("рабский"). во-первых, может так случиться, что ярлык заслонит за собой само явление. а во-вторых, когда речь идет о менталитете целого народа... особенно народа с такой непростой судьбой как наш... то давай по чесноку - а кто мы такие, чтобы давать оценки менталитету всего народа? особенно, если учесть, что вот именно наше поколение не может похвастаться особыми достижениями, в отличие от...

а так да, ты прав. в том-то все дело, что СССР возник не на пустом месте, причем сразу населенный американцами.

 

когда это?

увы, не в курсе. но угадал-то хоть правильно? Сталин всех негров порешил?

 

Экстримизм, граничащий с межнациональной-межрассовой рознью. Не?

 

ты отстал от жизни. а вообще я уже приводил пример, когда про животноводство терли - при ссср с генетикой конечно боролись, но генетически чистые племенные стада были. сейчас гуляй не хочу - а стада у проклятых пиндосов покупаем. парадокс.

 

ну этот ярлык многие употребляли, да и сейчас тоже. я лишь повторяю.
можно , конечно, говорить другим штилем, "права личности", "индекс расстояния до власти", и проч.
правда ,наверно, это для другой темы. не хочу развивать.

как полуофф процитирую про контекст, и усе, хорош на сегодня.



"Что такое, в сущности, русский коммунизм? Шел бухой человек по заснеженному двору к выгребной яме, засмотрелся на блеск лампадки в оконной наледи, поднял голову, увидел черную пустыню неба с острыми точками звезд - и вдруг до такой боли, до такой тоски рвануло его к этим огням прямо с ежедневной ссаной тропинки, что почти долетел.
Хорошо, разбудил волчий вой - а то, наверное, так и замерз бы мордой в блевоте. А как проснулся, оказалось, что дом сгорел, ноги изрезаны о стекло, а грудь пробита аккуратными европейскими пулями..."

 

темную четырехполосную мкад без разделителей дорогой смерти называли в ссср...

 

вроде и тогда покупали, и парадокса не вижу, например:
если были, то остались от дореволюционных времен, т.е. от купленных ещё раньше а постепенно свели на нет.
уж ты должен понимать, что есть запаздывание.

 

Ну в общем это достаточно очевидные вещи Вопрос в другом - считал ли сам ИВС "проект СССР" временным и считал ли он насаждение социалистических ценностей в странах прибалтики и варшавского договора успешным? было же понимание что данная модель работает только "на острове" как мобилизационная...

Ну и еще добавлю - а может не для счастья всех советских людей была индустриализация? Не много ли усилий для победы над фашистской германией и прав был Резун?

 

Потому, что в издании 70-х годов (красненьком) уже все подобные биографии ровно в три строки, буквально - родился, учился, умер.

 

Она такой и днем была...

 

Я помню тот МКАД. По две полосы в каждую сторону .

А половина каждой левой полосы была в рытвинах. Даже не в колдобинах (это было бы мягко сказано)

 

да, лучше бы подошло слово "неосвещаемую"...
но неужели ты не понял, что сразу вывесил флажок help?!
а я вот не понял, к чему твоё такое уточнение.

 

ну так и о деятельности Сталина лучше узнавать исключительно из 1,2-го изданий бсэ, из прижизненной литературы... понятно, почему сталинисты так любят его... хотя, даже про реперссии писали в советских газетах.

 

При чем здесь деятельность Сталина?
Первое издание сугубо неполно ибо выход с 1925 по 1948 год.

 

поясню, причем: как и деятельность Сталина, деятельность сталинского академика в сталинских книгах не может быть отражена объективно.

 

это ты очень смешно пошутил, про достижения дореволюционной генетики. почти хруст французской булки (tm) получился.

поинтересуйся при случае, насколько быстро, без должного контроля и огромнейшей работы, племенное стадо уровня GP скатывается до товарного уровня. уверяю, ты сильно удивишься.

 

сидел тут почитывал норвежскую историю, молодцы местные социалисты, быстро сообразили что такое советская "красная зараза", стали работать с тупыми американцами. хотя и последние молодцы, хорошо пресекали.

 

тупые они, как и муруканцы - оказались не готовы принять передовую социально-экономическую формацию сейчас бы вместо проблем выбора между айфоном 5 или 6 и поисков смысла жизни в промежутках между никому не нужной работой и никчемным досугом могли бы уже Марс пахать или Солнце осваивать

 

так, для размышления.



Недомолотая мука русской истории.

Ключевой вопрос времени: готова ли Россия к демократии?

Плеханов предупреждал Ленина, что политический переворот и захват власти большевиками приведут Россию к трагическим последствиям. Плеханов убеждал Ленина не "лезть на рожон", ибо уровень российского общества не достиг "высокого уровня сознательности", и планы большевиков по "модернизации" русского общества могли обернуться кровавой диктатурой. И сегодня, в момент оживления социально ориентированной части общества, пророчество Плеханова обретает особую актуальность.




http://www.rg.ru/2012/02/07/konchalovski.html

 

вот здесь тоже.



Надо заставить народ ужаснуться себя самого, чтобы вдохнуть в него отвагу.

К. Маркс.

http://www.rg.ru/2010/08/04/konchalovskij.html

 

а что же неуспешным-то его считать? давай все-таки вспомним, что по состоянию на начало 50-х СССР находился на пике могущества и только что расширил свою зону влияния до масштабов, которые никогда не снились РИ.

а какая "данная"? видишь, если избавиться от штампов про кровавых маньяков с топорами, легко заметить, что за тридцать лет СССР пережил несколько существенных трансформаций внутреннего устройства. по всей видимости, самой масштабной из них как раз и должна была стать реформа, предложенная на XIX съезде ВКП(б) и успешно задушенная Хрущевым.

послушай речь Сталина на XIX съезде, которую он произнес перед представителями "братских партий" - она очень показательна.

 

нене,я не о могуществе которое бесспорно, я о том что насаждение социалистических ценностей не было воспринято населением чехословакий и прочих польш благосклонно. Да те же прибалты со своими лесными братьями всегда считали себя обиженными, несмотря на высокий по сравнению с остальным ссср уровень жизни такие трещинки в фундаменте как бэ опасны

Дык у меня на лбу штамп не стоит вроде Вот странная реформа - насаждая культ личности (ну да, штамп) и патернализм (и без того присущий великому русскому народу) потребовать от народа демократического волеизъявления ну да ладно
Я как бы веду к тому что непонятна экономическая модель дальнейшего возможного развития СССР, да и слов о возможности существования СССР на острове (предполагаю Евразию-Африку) никто не отменял

 

Я задумывался над этим. В рамках существовавшей идеологии я не вижу путей развития социалистической экономики.
Как только пропал кнут - страх загреметь в лагеря за опоздание на работу или за занятие на рабочем месте ничегонеделанием, так советская эконимика и без того не блиставшая высокой производительностью труда начала стремительно сдавать. Начался застой, ухудшение качества продукции. Кмк мотивации к призводительному и качественному труду у советского человека в послевоенный период не было. На бесконечные перекуры и домино насмотрелся в советские времена на разных предприятиях.

 

Да я даже не об этом - скорее о том что попытку интеграции в западные экономики никто бы не разрешил, а оставаться конкурентноспособной замкнутой системой вряд ли возможно. Ну т.е. либо запад принимает правила социалистической системы хозяйствования D), либо играем по их правилам и однозначно проигрываем

 

да ладно, кем там что небыло воспринято? это сейчас, как выяснилось, все были пламенными борцами с кровавым режимом. а на самом деле тех же лесных братьев свои же соотечественники ловили только в путь. те, бедолаги, уже и не знали, кого больше бояться - кровавую гэбню или своих же.

у меня сестра бабушки жила в Эстонии с сороковых - рассказывала, как лесные братья, чисто в рамках борьбы со сталинским террором, заходили на хутора и эстонцев расстреливали семьями. от чего эстонский народ к ним искренней любовью проникался, естественно...

так определись - демократическое волеизъявление это хорошо или плохо? а то диктатура видишь ли плохо, демократию предложили - опять плохо.

так это сейчас может быть и непонятна, а тогда - на фоне бешеных успехов плановой экономики в разрушенной войной стране, была вполне понятна. напомнить, кстати, когда в Англии продуктовые карточки отменили?

здесь нужно понимать, что для решения масштабных задач, а именно такие задачи и стояли в 50-х, плановая экономика подходит как нельзя лучше. соответственно, вряд ли можно было ожидать от Сталина, что он на XIX съезде предложил бы что-то сделать с экономикой. позже - возможно. возможно, что китайская модель сейчас называлась бы русской моделью. но это уже альтернативная история.

 

тема вернулась к жизни через пару лет своего существования. страсти все не утихают. лично для себя сформировал новое мнение, что сссру все-таки да удалось дать еще чего-то человеческой цивилизации кроме нефти и газа. феерический эпик фейл совка наглядно показал какого типа государство не стоит строить. теперь детишки во всем мире будут учить в школах и университетах, что тоталитарные, замкнутые системы обречены на бесславный конец. а это уже гут