1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Китайцы почему-то напрочь завязли в современной капиталистической системе. Как-то странно они со своим злейшим врагом поступили :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да-да, в России собственность рабов оставалась с ним, когда хозяин отдавал раба куда-то - то есть дома просто перевозили... технологии.
    а вот отобрать жену от мужа или детей - могли, но это ж не имущество.
    и на востоке - масштабы экономики требовали меньшего кол-ва раб.силы...
    по мере развития запада, появилась техника, заменившая раб.силу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если это мне, то злейший враг китая - япония, потом россия (не считая тайваня). сша там вообще далеко в списке, они не настолько глупы...

    не уверен, что там современная капиталистичская система.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    а это все сцуко никсон в 1972 году сумел убедить мао, что китаезам лучше с пиндосами против совка выступить. дальше, больше. пиндосы сумели убедить косоглазых китаезов, что коммунизм это все фигня и ловко затянули поднебесную в капиталистические силки:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    не очень-то и современная конечно, но гораздо более капиталистическая чем в рф. объем торгов на бирже в разы больше, также как и объемы айпио. можно еще найти инфу за сколько работают на фоксконе собирая айфоны и можно смело утверждать, что в китае присутствует звериный оскал капитализма:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    раша, рашн. вроде все англоязычные так называют. :shock:
     
  7. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Крепостничество в России не было рабством - это повинность. В некоторых странах Европы (в Германии, к примеру) положение крепостных было хуже.
    Крепостной живет в своей избе, надсмотрщиков нет, работает в общине, имеет собственность, наделы свои, отдает часть продукта помещику, наделенному государством правом перераспределения продукта производства, а часть своего продукта оставляет себе. Крестьяне юридически крепостному не принадлежали, продавать было нельзя их, они были просто прикреплены к земле, причем половина крепостных была на барщине, т.е работала в сельском хозяйстве, половина платила оброк, т.е могла заниматься чем угодно и где угодно, выплачивая своему помещику определенный налог. Тут тоже географический детерминизм: северные крепостные на три четверти оброчные, т.к на севере нечего пахать и с земли не прожить, на юге же, на более плодородных землях, оброчных крестьян лишь четверть, остальное - барщина.
    Я читал, что барщина это от шести с половиной до восьми с половиной миллионов душ.
     
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    оскал присутствует, конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так ты вроде раш написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Какое-то великое ничто. Это была ирония или попытка поделиться знанием?
    Россия не является врагом Китая
     
  11. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вроде бы у них государству как то больше принадлежит чем в РФ , нет ?
     
  12. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот ведь как - продавать нельзя было, а продавали. видимо, закон нарушали; и без надсмотрщиков, добровольно все работали барщину...
    не порол никто, армейские команды не ходили...
    вот такая история. новейшая. что дышло...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну каким знанием - знание все у востоковедов, которые не знают, что в греции демократия была единична, но связывают исключительно с ней рабство...

    и Россия не является врагом Китая, просто оккупирует китайские (по их представлениям) земли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    сколько принадлежит хз, но вот легкий поиск говорит что до 70 процентов ввп делают частники
    http://www.businessweek.com/magazine/content/05_34/b3948478.htm
    статья правда 2005 года, можно что-нибудь свежее поискать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, нарушали закон.
    Ты понимаешь отличие работы на барщине от рабства?
    Рекрутировать стали с Петра - наверное, в Европе подсмотрел.
    Полтора века ущемления части свобод у нескольких миллионов крепостных создали рабское сознание?

    Демократия была единична только у тех, кто знаком с историей античности в пересказе и слышал только о классической афинской демократии. Про это заливай кому-нибудь другому, Вадим. Я по этому предмету экзамен сдавал. Но с удовольствием послушал бы твое мнение о связи количеств демократий с классическим античным рабством.
    Античное рабство связано с демократией, да. Все формы правления в Греции опирались на рабство, рабы составляли самый массовый класс.
    Россия не оккупирует китайские (по их представлениям) земли. Дэн Сяо Пин и Горбачев урегулировали территориальные вопросы. Ты слухи не собирай, спроси, если интересно. Я у китаистов специально для тебя могу узнать волнующие тебя подробности.
     
  16. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    опять же, заливаешь ты - никакой зависимости рабства от формы правления в Греции не было, оно существовало как в демократических полисах (а таких в Греции было меньшинство), так и в монархических и олигархических.
    сдавал экзамен, а заливаешь... нехорошо. вон, по Леонидычу, при Сталине б тебе мог грозить лесоповал ;)
    про китайские земли узнай для себя - может, полезно будет, а то как выпускник института красной профессуры... несусветные небылицы рассказываешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Какой сути? Крепостные не были рабами в европейском понимании. Европейский крепостной в Германии того же 18-го века имел меньше прав, чем в России. Закрепощение шло постепенно несколько веков и именно при Петре законодательно оформился самый жесткий его вариант. Ты же про рекрутов сам написал.
    Несомненно, зависимость есть, так как эволюция рабовладения проходила именно в Греции с развитием частной собственности. Классическая демократия неотделима от классического античного рабства. Ты, наверное, забыл, но именно демократические полисы характеризовались определенными социально-экономическими особенностями, а именно более высоким (относительно олигархических) уровнем экономики, более развитыми ремеслами, торговлей, сельским хозяйством. И, конечно, более глубоким проникновением классического рабства.


    Т.е уже посмотрел и понял, что демократия не была единичной? Про Афинский Союз нагуглил, да?
    Конечно, оно существовало и в олигархиях, я никогда с этим не спорил. Классическая олигархия также неотделима от рабства. Но рабство это патриархальное, архаическое, так как экономика слабее, хозяйство преимущественно аграрное, а не ремесленное, торговля слабее, рабский труд внедрен меньше.
    Хорошо, какие земли Китай официально считает оккупированными Россией?
     
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    можно помедленнее, я записываю .
     
  19. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Виталик, ты тоже, как и я, теоретик демократии?
     
  20. эфиoп

    эфиoп Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    для меня лично ссср был плох тем что
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Baggio

    Baggio Старожил

    В клубе с:
    31 май 2004
    Сообщения:
    4,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    иопт...и эфиопам неугодили :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    интересное явление, сложно отказаться от изучения. зуд-с. :hi:
     
  23. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Прошу прощения за перепост кто уже читал, но лучше даже не нужно искать имхо. Спешил фо ю:hi:

    Раз уж мы противопоставляем советскую систему американской, далеко ходить не будем, нашлось прямо из первых рук:

    нашлось и про языки

    дальше- больше, ничего не напоминает?

    в этом месте - немею


    и - очевидно ведь - это является прямым следствием предыдущего

    конечно же они все-таки пахнут

    Там еще есть высказывание Гора о моральной стороне вопроса

    И в заключение, дивно хорошо, по мнению той же комиссии

    Но беда не только со школьным образованием, про высшее образование, любопытно, что и здесь людей делят на "быдло" и "небыдло".

    В целом американская образовательная система сейчас не может обеспечить себя самостоятельно научными кадрами, без помощи внешних "вливаний".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Вот непонятно - откуда такая уверенность, что в мировом раскладе РИ оказалась бы на месте современных европейских стран/штатов, а не каких-нибудь африканских стран?:shock: Какие есть предпосылки утверждать это?

    2. Уж не говорю про победу_наше_всё, но очевидно, что сохранить свой французский французам в рамках реализации плана ОСТ было гораздо проще...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. эфиoп

    эфиoп Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    вот именно, даже представить сложно, не то что бы приставить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Действительно странно, ведь всего 26+ млн. потеряли и избежали радужных перспектив для большей части населения. Вот евреи со своим отношением к холокосту у них ведь наверняка такого удивления не вызывают, верно ;) Америкосы тоже вообще какие-то странности отмечают.

    Кстате Вы давно в России были, тут еще подавляющее большинство Новый Год вполне уважает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    ну а собственно, ты прав, ведь больше ничего значительного и нет ...
     
  29. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще что копья ломать, есть общепризнанные интегральные показатели сравнения уровня жизни, результирующие и колбасу с медициной и размытые культуру/быт/уверенность в завтрашнем дне, это:

    - продолжительность жизни

    - рождаемость

    [​IMG]

    Хочу особо обратить внимание Джонни, что с заменой лязгающего железного занавеса на москитную сетку, эти показатели ухудшились. Результаты прошедшего двадцатилетнего периода вызывают сильные сомнения в прогнозах британских ученых о

    Причем прикидки ученых это прикидки, а итоги 20-ти лет это факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. эфиoп

    эфиoп Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    с точки зрения иллюминационного окна в прошлое можно смело абсорбировать молочко у бабушки и колбаску за двадцатку копеек, отстояв перед этим двух часовое шапито или пройти триллион нанометров. глядя на график видно сразу тахионы, которые это подтверждают в поле волновой дисфункции софка

    [​IMG]

    думаю дураку понятно что в 2012 г произойдет ресет и возобновица рекурсия софкодрочества два.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика