1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну если не зародилась в России частная собственность, не было подходящих условий для развития демократии и частнособственнических отношений (да и развитие таких отношений, как видно, происходило только в малой части мира: в Античной Греции, Риме, и позже в Европе, а в остальном мире был другой путь развития) почему стоит обязательно вешать такой унизительный ярлык?
    Вот хорошо написано о крепостном праве:
    отсюда
    (Хотя это цитата Бориса Миронова).
    Я выше приводил ссылку на полемику Пушкина с Радищевым:
    Кончаловский же и сам в статье периодически называет это крестьянским сознанием, (по памяти, убегаю сейчас, вечером перечитаю).
    Как я слышал, у одного из кочевых народов эталоном красоты женщины считалась максимально плоское лицо. Проверялось это сковородкой: прикладывали к лицу (холодную, разумеется) и очень красивой считалась та, у которой на обеих щеках оставались следы сажи. Вот выработался у людей такой вот образ прекрасного, это же не значит, что нужно их сравнить с фламандками и какой-нибудь эпитет навесить обидный? А у Кончаловского присутствует стремление без учета исторических предпосылок по западным меркам измерить народ России и вывести на основе западных же понятий характер русского народа. Это порочный путь.
     
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо, теперь понятно :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ниггеры до сих пор работать не хотят, им теперь все "должны" в счёт предыдущих издевательств.
    С полгода назад я тут приводил статистику по расслоению по доходам, в т.ч по цвету кожи, в США
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как ты относишься к идее восстановить справедливость и вернуть негров на историческую родину, в Африку?

    Вряд ли они согласятся, ибо тысячи их сородичей афроафриканцев с риском для жизни ежегодно нелегально пролазят в Европу, чтобы работать там за гроши. Так может пора бы прекратить толерастию и начать воспитывать в афроамериканцах чувство благодарности, что вывезли их из жопы мира.
     
  5. 1gen

    1gen Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    10,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:


    Именно так в России было всегда:
    при царе;
    при Сталине- был "хозяин" и были все остальные;
    сейчас- то же , что и при Сталине;


    Личностей нет и не может быть. в принципе. Идеально: вертикаль власти- как в военных структурах.
    Поэтому так в честИ мундиры, погоны и прочие атрибуты, свидетельствующие о рабской сущности носящего их. Кем бы ты ни был- все равно раб- хоть генерал хоть кто. Завтра проштрафишься- и в Сибирь. примеры нужны?;)
    Несмотря на это, типичный русский родину продаст за теплое хлебное место- а предоставление ему свободы мысли он просто НЕ ПОНИМАЕТ, считая это проявлением слабости власти.:facepalm:

    Именно поэтому нахапавшие во время первоначального накопления капитала свободолюбивые личности толпой валят на Запад. Тут остаются только рабы по своей сути- независимо от количества миллиардов на счету- это не имеет никакого значения. Более того- в Европе полно бедных русских, - но желающих дышать воздухом свободы несмотря на падение своего статуса и чужбину.

    Так что Кончаловский по существу прав.:hi:
     
  6. 1gen

    1gen Живу я здесь

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    10,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1.

    Кстати, будучи в ЮВА- заметил, что именно Кампучия (или Камбоджа, страна красных кхмеров) по духу ОЧЕНЬ похожа на РФ.

    У них сейчас 90-е. Те же бандиты, на джипах Лексусах. Те же стройки в центре города и разруха на окраинах. И вообще - если бы не загорелые узкоглазые лица- я бы думал. что я в России.:shock: Те же задроч.....ые граждане с печатью тоски на пропитых лицах.
     
  7. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    лично я не настаиваю на термине рабский, можно называть крестьянский или еще как. интересен сам феномен.

    по Пушкину думаю ты знаешь что есть Пушкин критик системы, Пушкин острогов и сылок, Пушкин "страны рабов":hi: , а есть Пушкин после встречи с государем, а есть Пушкин думавший о личности и ее месте в истории и природе. не говоря уже о куче других писателей и мыслителей говоривших о рабстве, пусть не даже не физическом,но моральном.

    во-вторых повторю свой вопрос, о том что западническая Гегельянско- марксистская, социалистически-народническая критика и риторика звучала из уст "отцов-основателей" системы, которой например ты симпатизируешь, идеология которой была основана на вышеупомянутых движениях.
    от чего освобождал ссср народ как не от рабства, это же целая линия от Базаровых, Писаревых, Белинских и "исколотых Рахметовых" до Троцких и Лениных.
    они что, лгали крестьянам и пролетариям?. власть дают безвластным, разве не так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    вот, о ком здесь поётся ?
    может и уничижительно но пели, при чем советские люди.


    Вставай, проклятьем заклеймённый,
    Весь мир голодных и рабов!
    Кипит наш разум возмущённый
    И смертный бой вести готов.
    Весь мир насилья мы разрушим
    До основанья, а затем
    Мы наш, мы новый мир построим, —
    Кто был никем, тот станет всем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сначала это песенку пели европейцы:D
    потом уже научили и советских, причем так научили, что очень испугались:D:help::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    я в курсе ;)
    ну так рабы были или это все советская пропаганда?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В первой азбуке было-
    ра-бы не мы, мы не ра-бы

    Рабство - состояние души, вот хомячки на площади- рабы дома 2:hi:

    А Европа за свою свободную жизнь должна благодарить комми,
    большевики так напугали капиталистов, что те до их пор делятся;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    значит и здесь врали, я и не сомневался;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :shock: а кто врал-то?
    жизнь она такая штука, никто не врет, только интерпретируют:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да я о большевиках.

    насчет страха и вообще вспомнил тут Кимовский гимн.

    Россия родная, страна дорогая,
    ну что ж ты, Россия, стоишь и поешь
    все снова и снова стихи Михалкова,
    где каждое слово - дешевая ложь?

    Припев:
    Пой моя Родина, пой горемычная,
    пой дорогая родная земля,
    вечно послушная, вечно привычная -
    петь что велят господа
    из Кремля.

    Под музыку эту ковали победу
    и сами себе возводили тюрьму,
    нас вырастил Сталин на страх всему свету,
    а также и насмех -
    спасибо ему!


    И воды и недра богаты несметно,
    и все есть для счастья, но мы день за днем
    на общем параде всё тащимся сзади
    и эту бодягу поем да поем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Там вообще все гораздо более прелестно... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    На мой взгляд, боролись с закостеневшей перекошенной сословной системой, ставшей окончательно неэффективной. С отсталостью и безграмотностью.
    Много идеализма, конечно, плюс пропаганда - куда без этого.
    Писатели, как декабристы, частенько далеки от народа
     
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: Как только ты покинешь эту страну, так сразу получшает! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: Видел и не раз. Вообще мимо кассы опус. :thumbdown:
    Вот только он не обязан пахать за своих работников. Просто в этом случае он поганый руководитель.
    Удовольствия ради и мастер-класса для - сколько угодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    это да, кстати, при чем многие из них это сами и признавали, кто-то позже кто-то раньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Да уж... пальчиком в ж... небо.
    Автор слов у нас кто? Изначально Эжен Потье.
    А кто у нас автор русского текста? Оказывается Аркадий Яковлевич Коц...
    И "советские люди" пели только до 1944 года. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    вот, сижу , смотрю Струве, тоже и термин этот там.

    http://www.vehi.net/deprofundis/struve.html

    Освобождение крестьян было уже в XVIII веке поставлено как проблема личного освобождения крестьян-рабов, создания мелкой крестьянской собственности и землеустройства как условия рационального землепользования[vi]. Личное освобождение крестьян назрело уже во второй половине XVIII в., когда было отменено прикрепление дворянства к государству в форме обяза. тельной дворянской службы, и потому оно запоздало на целое столетие, а это запоздание отсрочило и затянуло до нашего времени постановку и решение двух других сторон крестьянского вопроса — утверждение земельной собственности и упорядочение землепользования[vii].

    Запоздание личного освобождения крестьян на столетие, и во всяком случае на полустолетие, было лишь выражением и следствием, в области социальной, той победы самодержавия над конституционализмом, которую русская монархия одержала в 1730 г. Крепостным правом русская монархия откупалась от политической реформы. А запоздание личного крестьянского освобождения отсрочило и прочное установление мелкой земельной собственности и землеустройство[viii]. Теперь для нас должно быть совершенно ясно, что русская монархия рушилась в 1917 г. оттого, что она слишком долго опиралась на политическое бесправие дворянства и гражданское бесправие крестьянства. Из политического бесправия дворянства и других культурных классов родилось государственное отщепенство интеллигенции. А это государственное отщепенство выработало те духовные яды, которые, проникнув в крестьянство, до 1861 г. жившее без права и прав, не развившее в себе ни сознания, ни инстинкта собственности, подвинули крестьянскую массу, одетую в серые шинели, на ниспровержение государства и экономической культуры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я не большой специалист в ресторанном бизнесе, но мне тоже казалось, что встречается такое в России.
    Например, в гинзовском The Сад официант говорил, что Ургант, который там совладелец, иногда готовит.
    Федоров, который владелец "Дикой Орхидеи", раньше сам фотографии для своих каталогов и рекламы делал.
     
  23. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    надеюсь что встречается, но в целом разница огромная, и это не только Кончаловского или хотя бы мой опыт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну вот он и говорит о том моменте наибольшего закрепощения крестьян, вместе с освобождением дворянства под влиянием заимствований с запада, на котором мы уже останавливались. Тогда и возник перекос в сословной структуре, который в сочетании с другими причинами, да и мировой обстановкой, привел к революции
     
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так у нас Сам и самолётом рулит, и комбайном! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Крупный бизнесмен приходит к раввину:
    - Ребе, у меня проблемы. Завод приносит одни убытки, дисциплины никакой, производительность труда на нуле, долги растут, налоги заели. Что делать?
    - Возьми Талмуд, положи его подмышку и обходи весь завод два раза в день.
    Через месяц приходит радостный бизнесмен к раввину и говорит:
    - Теперь всё просто замечательно! Воровство прекратилось, бездельники уволены, производительность выросла, с долгами покончено. В чём секрет?
    - Руководитель должен постоянно находиться у себя на производстве и вникать во всё, что там происходит.
    - А Талмуд зачем?
    - Для солидности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати да, проехал всю Камбоджу на велике. Единственная страна в ЮВА, где посреди народной нищеты меня обгоняли правительственные кортежи из дорогих иномарок. Напомнило Россию. Но даже в Камбодже люди лучше показались. Буддисты это вам не православные.
     
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm:

    Вот это имеется в виду? Это Гена известный текст Кравецкого перепостил, а ссылочку не поставил, нехорошо вышло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так ведь потому что ты опять за своё

    То есть по-твоему цифры не отражают реалии? Назови свои источники информации. Заодно скажи - веришь ли ты, что земля круглая?

    Подсказываю еще раз: в СССР яблок не было:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,044
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты как, Набокова уважаешь или он тоже коммунистический пропагандист?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика