BMW M3 откажется от атмосферного мотора

две ремарки к апологетам турбо

1. больше момента на меньших оборотах нужно только для того, чтобы двигать все увеличивающуюся массу. чем толще корофф, тем тяжелее поступь

2. атмо мотор может легко обнимать турбо, если правильно использовать его сильные стороны. и звук не надо будет транслировать через штатные динамики

 

1. на счет Китая, посмотрите свои бирки на одежде/пройдитесь по магазинам с такой же целью, то что будет написано на большинстве премиум вещах (прежде всего что касается масс маркет премиума) после слов "made in" должно удивить
2. о какой унификации у сааба речь?

если есть возможность ее надо оставлять, m3e92 одна из самых красивых машин в мире (имхо конечно), но она идеальна внешне

 

1. можно расшифровать, интересно для общего саморазвития

2. речь о кольце? а то тут http://www.dragtimes.info/en/results/
подавляющее турбопреимущество

 

все эти споры заканчиваются рано или поздно сравнением Буддизма и Христианства тот путь, который навязан автопроизводителям экологами, не подразумевает иных решений, кроме турбо.

впрочем, через пяток лет придет новое поколение батареечников, и кваттротурбо признают анахронизмом

 

Турбо хорошо для дизеля!
Что касается порша, то мне атмо911 было приятней водить ,чем турбо!Правда все было в режиме проката ,неделя на атмо а потом предложили докатать три дня на турбо по смешной цене,дело было в Америке.
PS.НЕ проф.гонщик ,так брал пару уроков как правельно сидеть и руль крутить)

 

Андрэ правильно привел сравнение на примере религий - каждому свое . Просто надо ориентироваться на тех кто был на вершине автомобилестроения изначально Ferrari , Lamborghini , Aston Martin . Когда китайцы еще на великах катались и знать не знали что такое глобализация экономики . Любой умеющий думать понимает - время настоящих вещей подходит к концу - на смену придет бутор с попсовым клеймом Made in China . 3 последних фирмы сопротивляются до последнего , поэтому они и велики . А что касается постоянный довод про Moscow Unlim , типа там шишку держат на прямой турбо монстры типа Porsche и Nissan , так ведь не в этом суть управления гоночной машины !!! Можно подтянуть Buckeye Bullet на майский Unlim и закрыть тему кто быстрей на прямой раз и навсегда , рекорд устоит до судного дня !!!

 

А диски теперь в Китае делают?( У меня на Е90 Австрия написано

 

ок. подтягивай.

 

а еще через какое-то время будут такие люди у которых аббревиатура "ДВС" будут делать глаза по 5 рублей

1. Китай в прошлом уже рулил технологиями: порох, бумага, да и цифры, которыми украшают крышки багажника автомобилей БМВ изобрели в странах "третьего мира" много лет назад))

2. На анлим не пускают корчи

 

Китай - страна лавочников , была - есть - и будет ! Суть данной темы в том что автомобили марки BMW всегда были сильны именно моторами , теперь наследие Adolf Fischer о том как надо строить моторы предано и забыто . За это BMW еще поплатиться в скором будущем перейдя в попсовый бренд . Истина показана в этих двух видео роликах , и не надо ля-ля !!!
Ferrari V12 engine
http://www.youtube.com/watch?v=AdcoVurVY30
Lamborghini V12 engines
http://www.youtube.com/watch?v=8jqQHlycQMQ&feature=related

 

Как можно сравнивать Aston и Lambo с БМВ, это разные категории, у бмв конкуренты ауди и мерседес.

 

В первую очередь идет сравнение технологий в моторостроении . Пока главным мотористом на BMW был Adolf Fischer моторы BMW V12 в его исполнении дышать не давали очень многим , в том числе и моторам от Ferrari , Lamborghini и Aston Martin !
Adolf был гением в своем деле и соображал в моторах лучше чем итальянцы и англичане . Его мотор был установлен в McLaren F1 который на протяжении долгих лет был самым быстрым , и сейчас им остается среди супер каров с атмо-моторами . Знаменитый баклан в Абу-Даби с Veyron был подделан , на самом деле Stig будучи лихим водилой легко давил Veyron , пока режиссеры TopGear не объяснили ему что должно быть все наоборот Veyron должен победить .
http://www.youtube.com/watch?v=RXqSedWSu2k&feature=results_video&playnext=1&list=PL103BC0089AFD66A2

 

так старт выигравает как раз макларен, а бугатти за счет объема и турбин потом его уже обходит

 

Ferrari, Lamborgini, Aston Martin- это штучный товар. Местами произведение искусства! Даже если вы владелец одной из этих легенд из 60-ых годов, то любую запчасть можно купить у этих производителей. Причем без всяких китайских или португальских субподрядчиков. Но в нынешних реалиях бизнеса - это тупик. Ну просто ДОРОГО! Очень дорого содержать эту махину (производство). Поэтому в сегодняшних реалиях Aston Martin вынужден делать эти малолитражки. А пионером был Порше - начинал с Каен, подтянул доступный по цене Бокстер, сейчас - Панамера. Потому как только на 911 далеко не "уедешь". Сюда же джип от Мазератти - угу, видел в живую - обхахочешься. И Бентли джип - там пацаны точно не ту траву курили. Но это все - ЛЕГЕНДЫ с большой буквы. Видеоролики это отлично демонстрируют! И свое ИМЯ они уже давно заработали.
БМВ, Мерседес ( поклонники простят, что не с Мерса начал), Ауди - это уже больше массовый производитель. Тут такая гонка, что местами противоречит их историческим ценностям/ философии - целые подразделения ломают головы, как все это удишевить и сделать конфету. Ну и экологи не дают свободу творчества. Вот и получается ПОПСА. Пипл все равно все схавает - главное красиво завернуть и убедительно двинуть в массы.
Что делать нам? - ЦЕНИТЕЛЯМ еще тех легендарных машин, которые еще помнят что такое е30, е34, е31. Многие еще помнят, как эти монстры руляться без электронных оков! Мы уже не в интересах производителей, ибо на нас уже не заработать - просто мало нас. А прогресс уже свое взял - пластик на батарейках скоро будет рулить. И деваться некуда. Тут сила привычки еще та - мы же привыкли к аромату бензина, этому неповторимому драйву и симфонии РЯДНОЙ шестерки или v8(особенно в М версии!). После такого ЗОЛОТОГО 20 века, особенно после 80-ых есть и будет что вспомнить в эпоху одноразовых стаканчиков. Ну и само собой - беречь надо наши ЛЕГЕНДЫ, а их у нас в клубе очень даже достаточно!

 

Он уже им стал, good morning

 

Цифры первые придумали арабы

 

Понимаю Ваше стремление защитить атмосферники. Сам до недавнего времени был абсолютным приверженцем атмо. Но... Однажды я прокатился на турбо и понял, что технологии и грамотная реализация инженерного потенциала заставляют забыть любые пристрастия и старые убеждения. И дело тут не совсем в экологии. Ведь бмвшники сказали, что они ещё могут вернуться к атмосферным моторам в будущем. Всё дело в цифрах! На сегодня атмо это:
1. Максимальный крутящий момент сразу на самых низах (1200 об/мин)
2. Максимальная мощность на более низких оборотах (уже на 5000об/мин)
3. Меньше вес за счёт меньшего объёма силового агрегата (динамика)
4. Меньший расход топлива (экономия)
5. Полное сгорание выхлопа (экология)
С этим просто ничего не поделать.
До покупки F10 у меня был Lexus gs 350 awd. А владел я им с момента приобретения в салоне - 6 месяцев и поскорее продал. Начнём с того - зачем покупал?

Был у меня раньше lexus gs 300, ещё 1998 г.в. и пересел я на него с e36. Как так? А вот так)) и lexus мне после трёшки дико нравился, да соглашусь, это не такой driver's car как моя бывшая 320i, но у него была сумасшедшая харизма и не от марки, а от самой машины. Кузов построен на шасси Toyota Mark II отработанного до идеала. Едет - плывёт. Мотор 2JZ-GE - 3 литра 6 цилиндров в ряд. Работает суперплавно и супертихо. На мой взгляд лучший атмосферный двигатель японского моторостроения и лучший седан своего времени.

Так вот.

Взвесив все "за" и "против" перед покупкой очередной новой машины я решил, что новый двигатель в lexus - это ещё большее превосходство, посудите сами - честные 3500 куб сантиметров объёма, 307 лошадей, 372 Нм момента, новая система и простого и прямого впрыска (2 в 1) под названием D4S, ну и отличный разгон на полном приводе 6,1 с. А уж какая комплектация… Что ещё надо?

... через два месяца эксплуатации...

оказалось, что GS совсем не та машина, которую я так любил когда-то, что атмосферник очень шумный, звук меняется кардинально после 3500 об/мин, что подвеска (в угоду управляемости, которой я так и не обнаружил) стала слишком жёсткой и короткоходной, полностью исчезла былая "корабельность", а материалы потеряли былую монументальность, что панель попадает в резонанс с рыком двигла на 4500 об/мин, что потолок стал низко, а сиденье стало уже и меньше, что кнопки разлетелись так, будто их специально делали в самых неудобных и недоступных местах, а руль стал тугим и неинформативным, что датчик дождя работает сам по себе, а свет в салоне как в ночном клубе и я с трудом могу найти при таком освещении свою сумку на заднем сидении. И тут я призадумался крепко.

...

Когда я защёл на сайт BMW и увидел в конфигураторе строчку: 528 2,0 245л.с. я подумал - чё за х...я? Как они могли убрать из линейки 3л атмо??? Это ж пипец, я ж уже собрался его брать?...

...прошло 30 дней наворачивания всяческой литературы, консультации со специалистами и пр. и я с удивлением узнал, что принцип турбирования был придуман ещё в XIX веке чуть ли не одновременно с появлением двс, что первые нормальные машины делали ещё в 30х годах прошлого века и что технологии двигателестроения современности просто по логике вещей и согласно очередному историческому этапу пришли к такому конструктиву и это надо просто принять. Так же как когда то приняли Injection. Думаете инжекторы и электронный впрыск сыскали сразу кучу фанатов среди мотористов? Да нифига, пока эти двигатели не вошли в обиход, а что теперь? Хотите карбюратор? Улыбает?
Так и я не верил до последнего, пока не сел на свою 528i (пардон 2,0 twinscroll). У кого есть желание прокатиться на 3х литровом атмо на 400, да хоть на 10 000 метров?

youtube.com/watch?v=ajyTgYOkEhk&feature=related

А какой подхват на низах! В совокупности с просто семёрочной плавностью – шедевр. Расход не превышает 12,8 литра на сотню! Разгон 6,3 секунды до 100км/час!
В чём подвох? Может его нет? Ааа, я знаю, подвох в звуке двигателя! На высоких оборотах он не жузжит, он свистит! )))).

Мне нравится

 

Моторы как и было, есть и надеюсь будут одними из самых лучших, но турбины, как правильно здесь сказано - сыроваты! Одна из причин - малой по сечению масляный канал охлаждения + не всегда правильное качество масла и тяжелые условия эксплуатации в наших реалях... На Порше они качественнее изначально! Не хочется - покупая новую машину, лезть в движок меняя их на Garrett...

 

в мемориз

 

Ну так надо делать такой атмо, которого турбо не догонит.

 

садись, пять но это был ребус для Рустамыча




надеюсь он смог принять арабские цифры на багажнике немецкого премиума

 

Цитата от устроителей гонки (В одной из серий популярной передачи про автомобили Top Gear, McLaren F1 соревнуется с Bugatti Veyron в драг-рейсинге. В передаче показано, что Bugatti оказался быстрее, но как потом признались создатели передачи, Bugatti смог обогнать McLaren F1 лишь с десятой попытки!
McLaren F1 по сей день является самым быстрым автомобилем с атмосферным двигателем)

По поводу цифр на багажнике моего биммера - их там вообще не было с завода , есть мысль в будущем сделать хромированную табличку BlackWidow (Черная Вдова)
По поводу моторов BMW был наголову сильнее своих конкурентов в начале 90-тых годов - в McLaren F1 стоял мотор BMW мощностью 627л.с , Lamborghini Diablo 492л.с , в Ferrari 512 TestaRossa 390л.с , Aston Martin Vantage 420л.с , спустя 15 лет конкуренты смогли подойти к цифре 700л.с , а BMW позорно слились .

 

а мне кажется нужно вернуться к паравой тяге. зачем внедрять, что то новое?
рядная 6 самый сбалансированный мотор, а с турбиной получается самый сбалансированний турбо мотор.

 

Сейчас ещё есть у ОД машинки 528 с движками 3,0 6-ряд (258 л.с.) и 523 (6-ряд 204 л.с.). Но эти движки даже убрали из конфигураторов в самом БМВ. Ездил на 325 и 525 N52 - считаю самые оптимальные движки. Тянет в диапазоне 2К-4,5К равномерно и мощно. Звук глухой, изнутри, приятно слушать и все знакомые говорят "вкусно" звучат 6 горшков. Ну да, жрут масло. Да, расход 15л/100. Но я ж не Киа брал. И не фольц, чтобы литры считать...я удовольствие за рулём ищу, поэтому БМВ. Перед тем как продавать эти машинки - знаю что долго и мучительно буду думать а стоит ли на эти 4-горшка садится и "свистеть" как Вы сами написали.

 

Поменял резину на Michelin на 18 радиусе и решил пожёгать хорошенько, благо на дворе (сегодня 19 апреля) +22С

Могу сказать, что свиста-то особо нет, правда и пробег с 2 до 3 тысяч км увеличился. Появилось сочное урчание. Машина поехала субъективно получше. Зажигать в ручном режиме одно удовольствие. Рык реально пантерный такой (ну как пантера рычит кто слышал по дискавери). В общем восторг. Сорри за оффтоп коммент.