Чем был плох СССР? для вас ...

Вот про Сталина, не могу ничего плохого сказать. ( хотя, кто я такая что бы оценивать? Не историк и не очевидец))
При нем была самая высокая индустриализация, войну выиграли и уровень жизни у людей был неплохой.

 

Не надо передергивать и обвинять меня в отсутствии сострадания или садизме.
Я сказал только то, что сказал, остальное - твои домыслы.

Давайте мухи от котлет отделим: все войны в сторонку. Речь идет о "кровавом режиме", следовательно не о войнах.
По сему я исторический период и очертил. Вне его СССР не особо выделялся среди "развитых демократий" и "цивилизованных государств".

 

ну конечно, если только не считать, что западные демократии и цивилизованные страны называли его "империей зла" то во всем остальном не особо выделялся

 

Леонидыч, ты очень ранимый, как тургеневская барышня.Давай не будем истерить, а то я твои посты понадергаю на последних 5 страницах где ты все время раздаешь сестрам по серьгам тем кто не согласен с твоим мнением. Я понимаю что терпимостью апологеты коммунизма не отличаются, но давай будем справедливы- я не обвинял тебя в садизме. Я лишь заметил что в 40 году, который ты считаешь замечательным после 17-39 погибло 200000 граждан СССР . Причем в войнах которые СССР и затеял.
Газами сограждан как Тухачевский никто не травил, но то же не слабо.
Артек работал уже , а Леонидч?

 

А смерти?

 

Уровень жизни людей был неплохой в сравнении с кем и каких людей?Что с вами? Люди жили в бараках и землянках, крестьяне как крепостные работали в колхозах без паспортов..... О каком уровне жизни вы говорите? С чем сравниваете? С Гражданской?

 

Справедливости ради надо-бы отметить, что тогда эти страны были далеко не все и не во всем "демократии и цивилизованные". И их в СССР тоже в свою очередь называли "империями" и "злом".
Так шта не аргумент. Незачот.

 

О, да... вот это убийственный аргумент!!!
Особливо, ежели учесть, что слова принадлежат Рейгану...

 

Давай сравним успехи РИ с неуспехами СССР, который собственно порождением РИ и является.
Готов выслушать кто там чего не понимал.

 

Для государства успехи очевидны, для граждан более чем сомнительны. Я за граждан. Государство для людей, а не наоборот.
Привет Саша!
Хотя РИ развивалась очень динамично и если бы не ряд страшных событий, ключевым из которых считаю гибель Александра 2, то все могло пойти по нормальному руслу.

 

ну мы же знаем, что все страны нато подписались под каждым его словом. так что говорить, что ссср не особо выделялся на фоне западных и цивилизованных демократий ну как-то вообще не комильфо

 

Ценю твой... назовем это "сарказм", но обсуждать что-либо надо в единой системе координат.
Еще раз повторю - войны побоку.
Понятие "кровавый режим" относится исключительно к делам внутренним.

А выделенное опять прямое передергивание и фантазии.

 

Ты подозревал что этот дибиловатый актер будет СССР хвалить?

 

Вообще здесь речь, мягко говоря, совершенно о другом...

 

да нет конечно, я просто не совсем понял каким это образом ссср не сильно отличался от западных демократий.

зы самое смешное, что очень многие в сша уверены, что золотое время америки было именно при дебиле рейгане

 

пояснишь?

 

Ну не знаю.. Больше чем в другие времена сажали? Достоверных же документов нет. И жесткие наказания за воровство, взятки
Нет, я не спорю, что судебные ошибки были, они всегда есть, к сожалению(
Поэтому, я в принципе против смертной казни. Хотя, это тоже спорный вопрос..

Страну же быстро после войны восстановили.. Нет?
Я не говорю, что уровень высокий. Но в условиях послевоенного времени, строительство было интенсивным, качественным.
Сельское хозяйство было)
Крестьянам вроде паспорта выдавали, если им нужно было, например, поехать учиться..

пс: вобщем, ладно. Не готова дискутировать.

 

И правильно! Лучше - не надо.

 

Вы бы хотели чтобы вам паспорт давали когда тупое быдло в правлении колхоза решило что учеба- это то что нужно именно вам?

 

А почему, кстати, тупое быдло?
Как по мне, Сталин должен был самолично восстановить страну после войны, начатой Гитлером. И никак иначе и

 

Нет конечно))

 

РФ еще ни разу за всю свою недавнюю историю даже близко не подходила к тому количеству жилья на душу населения, которое вводилось СССР в любой из 70-80хх.

 

Продолжительность жизни граждан была при РИ сколько, лет тридцать в среднем? При кровавом совке увеличилась, при демократах упала.
По потреблению мяса и молока, по калорийности питание россиянина сейчас примерно половина от советского.
По образованию обсуждали, нет смысла повторяться.
По количеству театров на душу населения я данные приводил, по количеству посещений этих театров тоже.
По выпуску книг цифры были.
По отпускам и поездкам на отдых при СССР цифры обсуждались дважды: сейчас 65 % населения не ездит в отпуск вообще.
По обеспеченности больничными койками на тысячу человек и по количеству врачей на тысячу населения Россия не достигла даже уровня СССР
Демография всего пару лет как преодолела отрицательную динамику
Количество инвалидов по сравнению с СССР увеличилось
Количество беспризорных больше, чем в Гражданскую
Я приводил данные Ясина, что количество покупок бытовых товаров в 1990 больше, чем в 2000-м.
О чем спорить, если нет ни одного показателя, по которому есть улучшения и уровень среднего человек в СССР сейчас недостижим даже в России, а республики Средней Азии поставляют сюда фактически рабов?
По количеству научных публикаций Россия откатилась на 8-е место в 2005 и на 16-е в 2011
По спорту успех один: спорт похоронили
По наркомании есть смысл сравнивать с СССР? Или проедем эту скользкую тему?
Количество ученых падает на несколько процентов в год: 1995 шестьсот с лишним тысяч, данные могу найти, 2007 на двести тысяч меньше. Вы рассуждаете о Карело-Финской, когда бурлила вся Европа, вот эти же двести тысяч убыли, причем не просто солдатов, а научных кадров, за двенадцать мирных лет.
Ненависть к СССР иррациональна, я понимаю

 

я был в 4 летних лагерях, это которые вспомнил
про "на убой" - смешно
без родительских авосек, да "добавок" в крыму, думаю, поисхудали бы точно

это один самых конкретных твоих ответов на форуме
видимо, просто дурной фантазии не хватило
сохрани этот пост

все
попала в список врагов Леогнидыча

 

эхххххх, просрали тааакую страну!

 

кстати, насчёт кровавости - поднимите руку дети СССР, кого в СССР не пороли

 

а рукой по жопе считается?

 

Фигасе... Я как раз в то время каждый день в универсам Вешняки ходил (не гастроном он ) Жил, можно сказать, в непосредственной близости. И карточки москвича у меня не было, потому как москвичем я не был. Помню, что в 91-м самая жесть была, так как у моей афганки щенки родились и я по 10 пакетов молока покупал. Подходил ко входу в 8-30, в 9-00 универсам открывался, я туда влетал вместе с толпой и пихал в корзинку что было на полках. Иногда даже фарш доставался А вообще то там неподалеку кулинария была, так в ней гуляш говяжий по 2 руб. почти всегда был, то ли не знал про нее никто, то ли дорого было - хз. Сам бы я конечно этот гуляш есть не стал, но собака только так уплетала.
P.S. Драк за продукты не видел, хотя на кассе меня пару раз пытались пристыдить зачем я столько молока беру, но я отвечал что многодетный отец

 

кстати, вспомнилась забавная история. обсуждали как-то с хорошим знакомым "империю зла". он итальянец, родом из турина, лет на пятнадцать постарше меня. ну он меня и спрашивает - слушай, говорит, я давно хочу узнать - а партио коммуниста нас обманывала, когда рассказывала, что в ссср рабочие если мясо каждую неделю? или правду говорили?

я реально офигел от вопроса. начал сам расспрашивать. оказалось, что в турине (как бы далеко не самый бедный город италии) в 70-80-е был четкий критерий принадлежности к зажиточному слою общества, среднему классу - возможность есть мясо раз в неделю.