Чем был плох СССР? для вас ...

Реальные фактические доказательства, Алекс, это документы, а не твои измышления. Да, доступа к таким документам у меня нет. Могу только судить по мнению людей у которых был такой доступ или имели отношение к опред. событиям.

Клочья, феерично - бла-бла-бла.

 

Давайте не будем перескакивать с убитых/посаженных священников на посаженных по политическим причинам. Так сколько? Особенно сомнительно, на мой взгляд, выглядит - до Андропова.

 

Так то не тебя имела в виду, честно Подозреваю ты тогда не родился ишо Ну или под стол пешком

Насчет интернетов спрошу спрошу, доберусь тока до людей сведущих. А то вот сейчас реанимируем "новые" технологии, которые в Союзе были разработаны, даже заводы построены, а потом развалены и закрыты.

 

ну вообщем, что и требовалось доказать влияние "извне" это, как ты выражаешься, твои измышления и в чистом виде бла-бла-бла

 

Еще раз тебе говорю - любые действия имеют последствия. То есть по последствиям можно понять какие были действия и зачем они были. И они либо укладываются все логично в одну картину либо нет. То, что не укладывается - чушь и пропаганда.

Если говорить о СССР, его динамике развития, результатах и прочем, то само собой напрашивается вмешательство инопланетян Это если только статсборники смотреть и не слушать что знающие люди говорят

 

"трест можно разбить лишь изнутри". конечно внешние враги всячески пытались развалить союз; какой же шок они испытали, когда он развалился сам статистика вещь хорошая, к сожалению она не учитывает качественной составляющей - а качество в любой большой корпорации без внешних раздражителей стремится к нулю. Союз был корпорацией в экстремуме.

в Союзе действительно с продуктами питания и ТНП было как в мусорном контейнере - вроде полный, а жрать нельзя

 

"Знающие люди" - это по-видимому в числе тех самых, которые Совок и слили (знание, я так понимаю, тут не научное имеется в виду, а "реальное").

 

я (да и не только я ) собственно и просил тебя привести примеры этих действий. более того я даже тебе постарался помочь приведя пример блефа в области гонки вооружений. интересно было бы узнать еще примеры тем более, если ты общаешься со знающими людьми. вопрос был простой и достаточно четко сформулирован, а ты пустилась опять в какую-то демагогию.

 

удивительно, действий было много, правда они эффект малый давали; так же как сейчас с кндр. ты чё как ребёнок, организация, типа цру, обязана отчитываться для оправдания бюджета на следующий год

а вот то, что пиндосы не подержали нефть чуть выше, это ужесточило посадку. забавно, что декадой до этого союз им как раз смягчил кризис. что является убедительным доказательством тезиса "пиндосы - скоты"

 

Не верю, что обошлось без потусторонних сил Продолжать эту тему не хочу т.к. уже сказала - экономические предпосылки вижу, в остальном мне надо разбираться.

Насчет качества продуктов питания - НЕ СОГЛАШУСЬ. Качество централизованно регулировалось ГОСТами. В институте зерна рассказывали как отвоевывали близкие к советским ГОСТы на зерно, вот иначе бы как раз жрать было бы нельзя сейчас. Большим плюсом имхо является то, что контроль качества продукции также осуществлялся централизованно специально обученными людьми. Западная манера когда каждый лошок ходит отдельно судиться по поводу каждой ед. продукции - зело накладная для общества, зато удобная для "бизнесменов" с маленькой буквы б.

 

Ну широкий у меня круг общения, что поделать Они как раз не слили. Ваш скептицизм понятен, сама делю подобные "информации" на 5, потом на 25, потом еще извлекаю корень Но если сказанное логически встраивается в цепочку с другими факторами и подтверждается из других источников - почему продолжать не верить?

 

Алекс, уже говорила что ты меня утомил. В данный момент утомил-2. Из принципа тебе ничего приводить не буду. Приведи что-нибудь сам, дорогой. А то специально слежу за тобой недельку - ни одного факта/цифры кроме громких заявлений нет с твоей стороны.

Чтобы разглагольствовать о гонке вооружений нужно хоть слегка что-то понимать в этих самых вооружениях, не моя сфера, туда и не лезу, андестенд?

 

ну разница только в том, что это качество я видел, а тебе в институте коневодства рассказывали. советские госты конечно были нормальными, проблема в том, что продукция это функция многих переменных - процессов, критериев приемки, исходного материала, технологий и людей. и если люди не мотивированы, то это не лечится. в союзе этот процесс исчезновения мотивации шел долго, но к горбачеву уже был виден невооруженным взглядом; если в 80 году был "дефицит отдельных товаров", но те, что были как то соответсвовали; то в 85 уже в московских овощных можно было встретить гнилую картошку; а подмосковные просто были завали гнилью

заметь, эти гнилые овощи были посчитаны статистикой в высокий уровень потребления советскими гражданами; не потому что лжецы, а потому что статистика так работает

а западная модель работает не потому, что ходят судиться - это кто то тебе полный бред сказал. а потому что можно выбрать альтернативу. именно поэтому половина экономики обеспечена smb и антимонопольное законодательство

 

угу. это так же как в 2008 пиндосы не поддержали 147 баксов специально, чтобы остановить встающего с колен путина. успехи россии были столь очевидны, что всемирный жидомасонский заговор, очень сильно испугавшись, был вынужден опустить их в три раза. мне знающие люди рассказывали

 

Ну я не имела возможности проследить изменение качества 60-70-80
Скажу, что такого вкусного всего, что довозилось до Севера до середины 90-х давно не ела. Банки те же, качество говно. Т.е. у меня ровно обратные впечатления с Вашими.

Далее, поскольку из любопытства училась всему, чему учили в т.ч. товароведению - половина консервов в стеклянных банках, что сейчас стоит на полках - имеют всякие дефекты. Такие банки мы в детстве при сортировке груза выкидывали (в Якутии была такая традиция летом - грузы принимать/пересчитывать всем колхозом ))

Насчет альтернативы, конкуренции и антимонопольного законодательства - тема глубокая, скажем так - не все так хорошо работает как хотелось бы. А уж переносить это все тупо к нам сюда было вообще дебильной идеей.

 

зачем? цифры нужно приводить, если пытаешься доказать кому-то какой-то тезис. я никому ничего доказывать не собирался пока. нужды особой не было. а в теме "чем был плох ссср?" тем более не нужны какие-то доказательства в виде цифр кмк. финал совка для меня очень красноречив.

 

Еще раз спрашиваю - тебе там попу не нагрело еще?

Нет ничего вечного под Луною, мои родители тоже не верили когда им говорили что СССР развалится и надо спасать всё А у вас там, как бы говорят, сложились некие обстоятельства

 

Кстати, раз уж три часа ночи Все хочу спросить - что символизирует действующее лицо у тебя на аве? И зачем оно движется?

 

Политические я имел в виду что была политика преследования верующих, для этого использовались и психушки в том числе.
Количество я не знаю, но факт остается фактом. Это подтверждают и известные люди и немало моих знакомых,например.
То что выглядит сомнительным на ваш взгляд это неудивительно, надеюсь это все-таки просто незнание.

 

твои вопросы часто вызывают у меня ощущения, что ты куришь очень крепкую дурь. попу нагрело... сложились обстоятельства.... вавка, ты сейчас с кем разговаривала?

на аватаре хомячок, движется, потому, что деятельный. символизирует мое несогласие с очень частым упоминанием этих маленьких животных в негативном контексте.


зы. а ты всегда когда сказать нечего, соскакиваешь с темы фразами "утомил", "утомил-2"? жаль, был лучшего о тебе мнения

 

Ну да.. вкусовые девиации у каждого свои.. Вам нравилось то, что было тогда, так же, как кому-то - лапша доширак. Госты? Да не смешите. Контроль был над качечтвом. Это правда. Вкуса это не добавляло нисколько. Ну поверьте уж просто, мало кто сейчас захочет лопать суп из пакетиков и кильку в томатном соусе. Ну, ежели только, для разнообразия. Что такого вкусного Вы трескали во времена юности, чего сейчас нет?
Впрочем, раньше было солнце ярче, и щи кислее.. нда..

 

неплохо шел "суп из шампиньонов" из пакетика с картофельными котлетками
Килька с черным хлебом под "Три топора" на лавочке в сквере тож была неплоха
Горбушка буханки за 22 коп., политая подсолнечным маслом и посыпанная солью
С улицы прибежишь домой и губами к крану холодной воды минут на несколько

 

про бублики с маком по 5 коп и сдобные булочки с изюмом по 12 коп ты забыл

 

Дадада А помнится, я и из луж в лесу пить не боялась Сейчас, не то,что козленочком стать, копыта отбросить сразу можно))
И эскимооо, самое эскимошное эскимо

 

батончик в шоколадной глазури с орехами за 28 коп. и фруктовое в бумажном стаканчике с деревянной палочкой за 7 коп.

Сейчас мороженное не такое вкусное, я его даже не ем практически

 

пончики!!!

 

Поподробнее немного можно твоего видения экономики и движения ден. потоков?
Строк на 10.

И эта, жевать можно не при мне?

 

Все качество продуктов было заметно невооружённым взглядом в гастрономах.Институт зерна,статсборники,знающие люди....Это офигенно.Потом приходишь в гастроном и видишь суповой набор и сразу хочется этим набором ударить составителя отчёта.
Собрались сейчас с соседями на дачу поехать-мяса пожарить вечерком,типа после звезды...И даже мысли не возникает а что будем жарить,а чем запивать,а чем закусывать....Я уже позвонил товарищу-сделают рёбрышки барашка и судака в фольге.Только на угли положить и кушать.Баклажанчиков израильских возьмём,помидоры уже местные пошли,тепличные,розовые,Тосканского вина несколько бутылок,сыр есть из Италии привезённый и сладости купленные в Дубаи.
Такой проднабор сейчас может позволить себе любой человек участвующий в настоящем диспуте.А 20 лет назад даже член политбюро вряд ли,не говоря уже о простых смертных.

 

эх , было время...
а семечки грыз кто-нибудь, у бабушки купленные, мешок, на нем стакан стоит

 

Просто ты молодость и детство вспомнил. Поэтому воспоминания освещены теплым солнечным светом.

Я после настоящего португальского портвейна все эти топоры под пыткой пить не готов. Пусть советские виноделы свою бормотуху употребляют. И Агдамы туда же.