1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Чем был плох СССР? для вас ...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Baggio, 10 май 2010.

  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я не заню где работает твоя мама, но это странная инвест компания, которая юристу платит 28 тысяч.
    Я водителю своему- студенту заочнику плачу 25. Причем он не перерабатывает возя моих родных, так как я не люблю ездить с водителем.Мне кажется в МСК пенсия 15 тысяч.
     
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я только связь не могу уловить между просиживанием штанов в налоговой и влиятельным папой имеющего влияние воткнуть сына в Систему. Отправил бы его в СК РФ работать или в Прокуратуру, хорошая запись в трудовой, в дочках таких любят.
     
  3. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дела с вет и сан контролем у нас сейчас разве что немного получше, нежели с производством отечественных телефонов, "полных аналогов iphone 4". вон АЧС который год растет и ширится - а проблема из тех, что во времена ссср решались на раз-два.

    в этих вопросах мы где-то лет тридцать назад были приблизительно на одном уровне с европейцами. где-то получше, где-то похуже. с 90-х пошли два разнонаправленных процесса - резкое улучшение контроля у них и столь же стремительный развал у нас.

    сейчас, когда я слышу в москве словосочетание "мясо от фермеров" сразу представляю необработанное пастбище, зараженное всем спектром паразитов, полное отсутствие вет. контроля, забой и разделку на полуподпольной бойне в антисанитарных условиях. ну и печать за денежку малую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Михаил, я старался избежать ненужных деталей, таких, как пол человека, которого я привел в пример. Возможности у всех разные, мне сложно рассуждать о том, как было бы лучше, думаю, ему видней. В налоговой тоже есть отделы, после которых трудоустроиться легче. По опыту знакомых я предположил такой вариант.
     
  5. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да это понятно, вопрос в том является ли география определяющим фактором.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кстати, про указанных авторов - поскольку в ранее приведенных тобой фрагментах учебника я сразу нашел, что автор не говорил того, что ты, а ты просто произвольно толкуешь, то давай посмотрим, что же там разделяется и логично ли ты толкушь.
    а то Фукидид и Плутарх не рассказывают на мягкость обращения с рабами вне Афин.
    И ещё - как было с положением рабов в Коринфе - так же плохо, как в Афинах? а в Фивах как? ;)
    вообще мне нравится твоё толкование: ну, убивали рабов в Спарте регулярно - но это просто для устрашения, а жили-то они хорошо, как при крепостном праве :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так это как раз потому, что происходит реставрация советской системы управления, что подавлены демократические институты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вероятно, ещё и личностные факторы являются важными, вопреки мнению товарища сталина - а уж что такое определяющий, стоит уточнить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А я же не только Кузищина читал.
    Ну раз хочешь, вот, пожалуйста:

    Шишова. Раннее законодательство и становление рабства в Древней Греции
    http://www.sno.pro1.ru/lib/shishova_rannee_zakonodatelstvo/4.htm


    На мой взгляд, это уже оттенки явления. Зависимость от степени развития экономики. Чем более развита, тем более тяжелое положение у рабов. Но крупный рынок рабов был именно в Афинах, наиболее развитая демократия, признанная эталоном, тоже в Афинах. Механизмы, обеспечивающие наибольшее закабаление и переход от патриархального архаического рабства к рабству, названным классическим античным, тоже в Афинах. Поэтому я считаю свой пример правомерным, как объясняющий явление.
     
  10. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опыта у сестры нет, год как закончила вуз. Вообще в москве нормальная зарплата у менеджеров 25-35тр.
    Пенсия в москве с надбавками от 8 до 12 тр в среднем.

    Отец работает в системе жкх. Со всеми надбавками - 30тр. При союзе получал 220-250р. Билет до эстонии поездом при союзе 2р. Сейчас 6тр в один конец...
    Может при союзе и было много проблем, но сейчас их не меньше. Мелкие города вымирают, деревни скоро вообще перестанут существовать. В областных центрах зачастую даже аппараты экг не стоят.
    Я и в москву стараюсь не заезжать. Повсюду недовольные и хамовитые лица.
     
  11. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Cпасибо.
    В приведенных тобой отрывках различие указано лишь по форме попадания в рабство. ну и мнение автора, что, как ей представляется, из того, что илоты указываются везде, их положение было чем-то отличным от покупных рабов.

    и нигде не приводится связь рабства с формой правления - потому как таковой связи и не было, т.к. рабство существовало вне зависимости от этой формы.
    кстати, покупные рабы - это тоже не открытие ни Афин, ни греков, ни афинской демократии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    ну так ссср развалися, а чекисты остались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, читай дальше:
    Форма рабства зависит от формы правления и экономического развития - об этом я сканы выкладывал. Архаическая форма характерна для олигархии, такой, как Спарта.

    У Шишовой:

    Хотя у современников тоже было различное отношение к илотии:

    Ну и еще:
     
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    2 рубля?:eek:Спорить не стану , но верится с трудом.Сейчас билет Москва Берлин Люфтганзой 6 тыщ туда обратно стоит.
    По поводу лиц соглашусь. Москва омерзительный городище.
    Дело не в проблемах Союза, а в том,Что его проблемы стали несовместимы с его существованием.Знаешь, как у больного человека.Он боролся, цеплялся за жизнь, а потом взял и умер.
     
  15. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А по поводу сестры,- это нормально.У меня сын летом в Радиссоне работал без всякой оплаты, ради резюме сто проходил практику в крупной сети. И что , я же не говорю что в российских гостиницах персоналу не платят.Этот период нужно воспринимать как продолжение обучения.В МСК хороший юрист очень прилично зарабатывает.
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: Вместо хлебания того, что отцы с дедами сварили - сварганьте наконец уже что-то своё. А то 20 лет как нет СССР, а все стонут как им там было невыносимо... особенно те, кто тогда под стол пешком ходил. :thumbdown:
    Мне не надо "очнуться", я в отличие от подавляющего большинства из вас в здравом уме и твердой памяти. Я в той стране не только родился и жил, я в ней учился и работал, я ей присягу давал и служил.
    И поливать говном эту страну не намерен.
    Для тебя вот, оказывается, главное горе - два часа за пивом с кульком.
    А без этого вообще не жизнь была, да?
    Приоритеты жизненные у нас разные, увы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Ключевое слово... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Для тех, кто её никогда не учил, безусловно не является.
    Подумаешь фигня какая - вегетационный период на Кубани и в Амдерме. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    верно. большинство - именно так.
     
  20. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :cool: Леонидыч, честно- а откуда про Амдерму знаешь? Ты же вроде не там служил, я думал что про эту дыру только северяне знают...
    Аэродром там был раньше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    ... и полигон геофизический. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    В программе - пять подпрограмм. Одна из них касается поддержки старшего поколения. "У нас есть обязательства перед ветеранами, - сказала Швецова. - В 2011 году в городе принят социальный стандарт, согласно которому минимальная пенсия неработающего москвича не может быть ниже 11 тысяч рублей. До этой суммы Москва доплачивает в среднем около 4 тысяч рублей в месяц. А с 2012 года столичный стандарт пенсионера будет 12 тысяч рублей.
    Недавно утвержденная городская программа "Социальная поддержка жителей Москвы на 2012-2016 годы", рассказала вчера на пресс-конференции заммэра Москвы Людмила Швецова, самая дорогая из всех городских программ - на ее выполнение предусмотрено 2,1 триллиона рублей.(С)

    Если в 12 году МИНИМАЛЬНАЯ пенсия составит 12 тыщ в месяц,то предположу что средняя будет 15 как минимум.В моем ведомстве пенсию от 25 получают.
     
  24. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Слушай, ну у меня бабушка в Московской Области пенсию 6 тысяч получала. 14 км от Мск
     
  25. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я не знаю про бабушку, я забил среднюю пенсию москвича и получил кучу ссылок на 12 тыщ рублей минимум.В соответствии с этим сделал вывод что если 12 минимум, то 15 это средняя,что не правильно?
     
  26. Команданте

    В клубе с:
    8 ноя 2007
    Сообщения:
    5,932
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Правильно. Когда я говорил про средние цифры, ты предлагал личным опытом пользоваться. Вот, пользуюсь.
     
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Согласен, значит у твоей бабушки пенсия ниже средней.
     
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не помню когда Горби рванул на запад, но по видимому, перед тем как он рванул, уже были заключены и проплачены международные контракты (только непонятно откуда взялась валюта, ведь нефть подешевела), а продовольствие уже лежало штабелями на западных складах и было готово к отправке в голодающий РСФСР.

    P.S. Хочется развеять этот красивый миф и сравнить по годам импорт продовольствия в РСФСР, начиная с 86 года, но времени не хватает.
    Может Команданте мне поможет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Казалось бы, причем здесь пенсия в Одинцово к пенсии в Москве?:) Можно и в 100м за мкадом получать меньше в разы
     
  30. theboy

    theboy Banned

    В клубе с:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    отвезите уже кто-нибудь леонидыча в цирк, такой талант пропадает.
     

Яндекс.Метрика