Чем был плох СССР? для вас ...

а что еще?

 

В твоем случае не "что", а "кто".

 

ну договори уж

 

Хм... зная обстановку и отношение системы и общества к подобным случаям, проделывать это в месте, где тебя могут увидеть и увидели... показательно.
а) другой бумажки не нашлось?
б) газетку другой стороной перевернуть ну никак?
в) стоило отращивать ногти до такой степени, что для их собирания требуется целая газета?

Так что формулировка "издевательски" вполне справедлива.
Считай, что пожурили.

 

Моим от всех досталось - и от немцев и от наших...

Я уже рассказывал как-то, не помню в какой теме. Жили себе мои немчики ещё с Екатерининских времён под Одессой. Революция относительно спокойно для них прошла, даже не раскулачили. Проблемы с ВОВ начались. Деда, разумеется, в армию наши не взяли, зато немцы загребли в 42-ом. А в 43-ем бабушку с пятью детьми отправили пешкодралом из Одессы в Германию. Шли два месяца, спасала корова, которую взяли с собой, но и та через месяц сдохла, пришлось побираться. В конце-концов, посадили их на поезд в Польше, но его советская авиация разбомбила недалеко от Варшавы: случайно живы остались. А бабушка как раз на сносях была, тут же, на станции и разрешилась моей мамой. Пришлось так и остаться на этом полустанке, пока Красная Армия не пришла. "А кто это тут у нас? О! Враги народа, гитлеровские приспешники! Марш на лесоповал!" Отправили их, бедных, в Костомскую область лес валить, где они до 58-го года и трудились, пока им паспорта не выдали и не разрешили выбрать два места для поселения: Средняя Азия и Алтай. Поехали в Казахстан.
Бабушка ни одного ребёнка не потеряла, всех вырастила. Светлая память ей...

 

Увы, только посочувствовать. Практически попали меж двух жерновов.
И винить-то толком некого...

 

Да, трудное и страшное время

 

слушай, касательно церкви - мне интересно, каково сейчас мнение РПЦ относительно ее собственной роли в событиях 17 года и им предшествовавших?

священников в РИ было хоть отбавляй. население в подавляющем большинстве верующее и более того, православное. церквей море. с поддержкой государства вообще вопросов нет - церковь и была частью государства. казалось бы, в вопросах духовности и гражданского согласия все должно было быть пучком. на деле получилось совсем наоборот.

ты не усматриваешь здесь некоторых, мягко говоря, недоработок РПЦ?

то есть так хорошо занимались вопросами согласия, что в результате брат пошел на брата. и так хорошо занимались вопросами духовности, что почти вся страна подалась в безбожники.

 

Да уж, "веселые" времена были:

Надо было быть идиотом, чтоб не увидеть врага народа в своем соседе/коллеге, и одновременно параноиком, чтоб случайно не завернуть рыбу в газету "Правда" с портретом Сталина

 

осталось выяснить были ли какие-нибудь газеты без портрета вождя

Сейчас Леонидыч найдет евреев краковского гетто идиотами - ну какой нормальный еврей не сбежит при появлении нацистов

 

для тех, кто не любит читать, а любит писать - деда осудили за то, что он подрезал ногти ПОРТРЕТУ ТОВАРИЩА СТАЛИНА.

Если кто-то видит в приговоре и вообще следствии по этому поводу некие зачатки справедливости и гуманности - то мои соболезнования.

 

Детишки, словесными испражнениями можно заниматься бесконечно. Суть от этого не изменится.
Голова дадена человеку, чтобы думать и иногда соображать. Ежели у человека инстинкт самосохранения отсутствует - медицина бессильна.
Есть предлагаемые обстоятельства, в них человек (каждый!) и существует.
Способен изменить их к лучшему - меняет. Неспособен - приспосабливается и выживает.
А вот ежели он на эти обстоятельства по какой-либо причине плюет, то это исключительно его собственный выбор. Что-что, а свобода выбора у каждого человека есть всегда.
Ежели вам эти детские истины надо объяснять, то "лет до ста расти вам без старости" и без мудрости, только с глупостью.

 

Я в первый раз именно так и понял. Но подивился и подождал дальнейших пояснений. Что ты и сделал.
Так что нефига возмущаться.

 

А как дедушку немцы "загребли"? Как можно гражданина другой страны ( СССР) призвать воевать на стороне Германии?

 

то есть по-твоему приговор справедливый?

 

Молча, он же немец по происхождению. Как прибалтийских немцев призывали? обычным государственным способом. Территория захвачена, на ней установлены соотв.порядки и действует германское законодательство.

 

Легко. На тот момент Украина была частью третьего рейха.

Леонидыч опередил

 

Тут согласен, в условиях того времени это было опасной шуткой. Но признаете ли вы те условия и обстоятельства идиотскими?

 

Так.. Минуточку.. Я уже ничего не понимаю..
Альтернативы же все-таки были, не? Например - смерть, немецкий плен или в партизаны.
Ну что б не стрелять в граждан своей страны..

 

Если судить по твоему описанию - вполне.
В данном месте, в данное время и при данных обстоятельствах.
Если человек, учитывая это, действует все равно так, как ты описал - то он социально чужд окружающему обществу. Общество защищало себя от чуждых ему персоналий именно подобным образом.
Если припомнишь, то и смертная казнь называлась - "высшая мера социальной защиты".

 

Почти угадал
Но Леонидыч выступил поширше - с универсальным посланием ко всем лохам всех времен и народов

 

Лика, ты меня потроллить решила?

У каждого свой выбор.

 

Далеко не всегда, даже скорее не признаю. Перегибы были. Носили в определенное время даже массовый характер, не спорю. Но...
Обстановка была мягко говоря непростая.
Вы все не учитываете один ма-а-аленький фактор - время.
Сколько прошло с окончания гражданской войны? А всего-то ничего - 10-15 лет.
Что, все перековались и признали безоговорочно власть рабочих и крестьян?

 

и на этом месте мы делаем удивительное открытие - принимая во внимание тот факт, что количество заключенных составляло 1,2-1,5% от населения, мы совершенно точно устанавливаем количество параноиков в ссср - таковых было от 98,2% до 98,5% от всего населения!

осталось только узнать, сколько среди параноиков было идиотов - но я уверен, мы достойно справимся и с такой задачей!

 

Эмоциональненько, но по сути

http://nomina-obscura.livejournal.com/1013515.html#comments

 

Я никого не троллю. Я в шоке.

Пример Антония с ногтями и журналом - показатель диктатуры и беспредела.
Но Ваш пример - это не показатель диктатуры Сталина.


Закроем нашу дискуссию. Ибо выбор у каждого свой.
Безусловно.

 

А подрезание ногтей портрету опасно для власти рабочих и крестьян? А если это портрет председателя колхоза скажем или анекдотец про него же рассказать?

 

У меня тоже много вопросов, но, к сожалению, задавать их уже некому: ни бабушки ни деда нет в живых.

 

Джонь, по сути это написал очередной владелец потерявшейся болонки, который элементарно не удосужился поинтересоваться данными о смертности в лагерях.

а вообще правильный подход я щитаю. нахрен их считать, зэков каких-то? главное ужасы кровавого режима обрисовать как можно более выпукло, не забывая придумывать яркие подробности.

 

Как я понимаю, эти цифры не далеки от реальности. С 21 по 54 год натурально казнили 642 980 (из Вики).

Это чё, мало?