Чем был плох СССР? для вас ...

Неплохо бы еще статистику привести за счет кого растет рождаемость, если она растет

Есть смутное подозрение, что не за счет рождаемости детей с именами Иван да Марья

 

да зачем, и так думаю все понятно. что же я, зверь что-ли - над тобой глумиться? не знаешь и не знаешь. ты просто задумайся, почему ты говоришь об истории своей собственной страны, оперируя придуманными совершенно конкретными людьми байками.

ну так давай с самого первого случая и начнем.

«подсудимые протаскивали на вооружение ВВС заведомо бракованные самолеты и моторы крупными партиями и по прямому сговору между собой, что приводило к большому количеству аварий и катастроф в строевых частях ВВС, гибели летчиков». Они [семь человек] были осуждены на сроки заключения от семи до двух лет. С.Худяков в 1950 г. был приговорен к расстрелу по обвинению в измене и был расстрелян.

объясни, что забавного ты в этом находишь? ты лично за то, чтобы летчики гибли в катастрофах?

 

а расстрелы?

 

Теперь по признакам разбери в сравнении:
- социальная защита
- бесплатное образование
- доступность медицины для бедных
- уравнительное распределение доходов

и пр.

 

Ясно. Все имеют право на смутные подозрения)))

 

Напомнило: "Вам что, не жалко голодающих детей Германии?"

А я вот что вычитал:

 

Тебе Св.Антоний цифры привёл.
У тебя совесть есть?

 

Как-то гуманно к группе отнеслись, вот про гибель экспериментальной машины туполевской шараги

всячески рекомендую - реваншистко-перестроечная литература - Л.Кербер "А дело шло к войне"

 

мысль какая?

 

Верное замечание, в последние пару (?) лет пошло вверх, мааааленький процентик но все же свой Впрочем некоторые исследователи связывают это с тем, что у многих женщин близок конец фертильного возраста - типа или сейчас или никогда. Таблички посмотри, похоже на то.

зы: именно поэтому поддерживать оранжистов не стоит

Тоже верно - уровень притязаний возрос, НО с учетом того, что уже построено в СССР - можно было вполне этим притязаниям соответствовать (в смысле строить сколько требуется). В строительстве есть положительная динамика, но до показателей СССР не добрались еще, хотя вот-вот.

Из тех кто рожает - в СССР были уверены, что рано или поздно получат своё (плюс последующее образование для детей и пр.). Сейчас - рожают и живут с родителями/или жилье доставшемся от родителей (много примеров) или отмораживаются на авось, экстремалы блин.

Доступность жилья снизилась - с этим будешь спорить или общеизвестная информация?

 

насчет совести...

ладно, на тебе расстрелы:

Майские события 1968, или просто Май 1968 (фр. le Mai 1968) — социальный кризис во Франции, вылившийся в демонстрации, массовые беспорядки и всеобщую забастовку. Привёл в конечном счёте к смене правительства, отставке президента Шарля де Голля, и, в более широком смысле, к огромным изменениям во французском обществе.

Людей, участвовавших в этих событиях или им сочувствующих, называют по-французски фр. soixante-huitards, «парни 68-го». В настоящее время многие, хотя и не все, ветераны 1968 года, — в том числе Кон-Бендит, ставший депутатом Европарламента, Андрэ Глюксман и другие, — вписались в общественный истеблишмент Франции и Европы. Одновременно многие, как, например, Ален Кривин или Даниэль Бенсаид, продолжают активно участвовать в леворадикальном движении.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_май


http://ru.wikipedia.org/wiki/Сартр,_Жан-Поль

Сартр был участником революции во Франции 1968 года (можно даже сказать, её символом: бунтующие студенты, захватив Сорбонну, впустили внутрь одного только Сартра), в послевоенные годы — многочисленных демократических, маоистских движений и организаций. Участвовал в протестах против Алжирской войны, подавления Венгерского восстания 1956 года, Вьетнамской войны, против вторжения американских войск на Кубу, против ввода советских войск в Прагу, против подавления инакомыслия в СССР. В течение жизни его политические позиции достаточно сильно колебались, но всегда оставались левыми, и всегда Сартр отстаивал права обездоленного человека, того самого униженного «Самоучки», если цитировать роман «Тошнота».

Во время очередного протеста, переросшего в беспорядки, был задержан Ж.-П.Сартр, что вызвало негодование студенчества. Когда об этом узнал Шарль де Голль то он приказал выпустить Сартра сказав «Франция Вольтеров не сажает»

 

так ты на вопрос-то ответь. тебе как больше нравится - сажать за катастрофы или не сажать?

Джонь, ты сыпешь байками такими темпами, а перескакиваешь на другие события так шустро, что у меня элементарно нет ни времени, ни желания обсуждать все эти горы мусора.

но давай в последний раз. вот ты привел очередной список ужасов кровавого режима. не нравится сначала - давай возьмем ужас с конца:

ты вообще в курсе, за что разжаловали Кулика, членом какого клана он был, почему он был крайне недоволен своим положением после войны? а если знаешь, то почему тебе кажется невероятным, что он с Рыбальченко, цитирую по приговору последнего:

"возводил злобную клевету на советский строй, руководителей ВКП(б) и правительства. Будучи сторонником реставрации капитализма в СССР, заявлял о необходимости свержения советской власти, делал вражеские выпады против Главы Советского государства и совместно со своими единомышленниками во вражеских целях стремился упразднить политический аппарат в Советской Армии"

соответственно, если и это не кажется тебе невероятным, то что по-твоему должен был сделать Сталин? погрозить пальцем и попросить больше так не делать?

 

Специалисты по переговорам считают, что непреодолимые барьеры только гигиенические Поскольку мы уже виделись и ты рассматриваешь возможность перехода - есть шанс найти общую точку зрения

 

То есть ты хочешь сказать, что после войны всех паковали за дело, лишних не было?

 

Не отвлекайся от темы. Ты пропагандируешь, что расстрелы только при коммунизме, что является неправдой.

И отмораживаешься прокомментировать ситуацию в Китае, в котором:
- сейчас строят некую версию капитализма
- сейчас продолжают расстрелы и держат первое место в мире по ним (в абсолютных показателях, ты бы мог возразить про относительные, но с калькулятором в руках говорить о расстрелянных неприлично)

Смертные казни в США еще тоже не отменили (что конечно означает, что они там не убийц мочат, а политически несогласных), и это только на территории своей страны.

К совести лучше десталинизаторов призывай, у них ее точно нет.

 

Считаю, с жильем в СССР было более определенно, что позволяло надеяться на непременное получение какого-то жилья. Это так.

Я не знаю, ибо взрослой стала уже не в СССР и ни на какое жилье не надеялись от государства. Но то что людям тогда приходилось выписываться из квартиры родителей ( а собственности-то не было), что бы получить свою - это разве не так? Это нормально?



Насчет бесплатной медицины. Она и сейчас есть. На том же уровне, что и в Союзе. То есть на невысоком. Если нужно у женщины бесплатно и роды примут и аппендицит прооперируют и в поликлинике аспирин выпишут))

 

Мысль что маразматический СССР удивительно похож на современную Германию по многим вопросам.

 

Только методы ВООБЩЕ другие

 

Да, это нормально. Просто другой инструмент закрепления права на жилое помещение. Тебя и сейчас заставят если жилье в социальном найме и предоставляют другое жилое помещение.

Сейчас вот налог на недвижимость вводят - это нормально?

Это хорошо.

 

Джонни, не вали все в кучу. Кого там массово расстреливали в 80-х?

Т.е. к Германии до 50-х у тебя вопросов нет?

 

Народу-победителю предлагались комфортные условия:

Ну и так далее...

http://urokiistorii.ru/2010/17/pobeda-12

 

а по многим не похож, тем же маразмом, например

 

год какой?

 

Я к тому, что можно построить государства с более-менее высокой соцзащитой (Германии, Северная Европа) и очень высоким уровнем жизни, не истребляя неистово свой же народ во имя заграничных идей.

45-46. Потом закрыли.

 

"…экономическую подоплеку советской катастрофы я уже начал понимать: страна, посылавшая двух офицеров в штатском туда, где в нормальных обществах обходятся пособием по безработице, не могла кончить иначе."

 

Ты же тут статистику по рождаемости выкладываешь
Так выложи и статистику рождаемости по национальностям, картина будет полнее

 

Ага

 

Ну ты же мне оппонируешь, сам и найди
Я честно не знаю, где искать. Но если речь о мигрантах, то, лично я, как-то не встречаю их на улицах с детишками и в окружении семьи.
Вижу только одиноких, с метлами или за рулем маршруток.

 

Недавно читал аналогичную записку от начальника колонии из Свердловской области. Там при этапировании зимой в товарных вагонах по 30-40 человек умирало во время и непосредственно по прибытию.

ПС. островок совка в отдельно взятом сибирском санатории:

http://ru-marazm.livejournal.com/3184072.html

 

Кстати, вот отсюда видно, что в фильтрационные лагеря НКВД отправляли не абы кого, а преимущественно офицеров. То есть людей хоть с каким-то образованием и опытом:
http://warhistory.livejournal.com/1297616.html