Религиозные сомнения

Вот многое в теме зависит от того ,кто является ТопикОстартЕром)
Армен добрый и тема душевная..народ уже и выпивать скоро начнет тут

Пока..добрая..дальше увидим канеш

 

что кстати совсем логично . соблазн подменить доказательство чувством особенно ярко у учёных проявляется.

 

угу)))) И, видимо, зная периодическую таблицу - считают, что понимают Вселенную и мироздание.)

 

спокоен как танк Т-34 на пьедестале

 

Интуиция у женщин сильно развита, мужикам не всегда годится на неё опираться

Тем не менее, сформулировал кучу правильных принципов, которые до него были лишь расплывчатыми интуитивными понятиями..

 

пиз*еть не камушки ворочить

пукин - 2000лет назад конкуренцию мог бы составить
ща бы молились на харю пукина

 

Не передергивай. По количеству - нищих безусловно больше. По проценту верующих среди них, по отношению к образованным - большой вопрос.
Нищие могут быть часто не сознательными атеистами, а банальными пох...стами в вопросе веры.
Во всяком случае, у нас в стране точно можно наблюдать огромное количество быдла/люмпенов вообще ни во что не верящих.

 

ну как ни во что. Путин должен уйти - тоже вера

 

Пытаюсь нащупать тон дискуссии, забанит - значит все серьезно

 

наша вера непоколебима

 

Я бы сравнил тогда не с пукиным, а с Марксом-Энгельсом-Лениным ( не берусь понять, кто у них там из этой несвятой троицы больше наворотил...).
Они, по краней мере, трудов массу кирпичей написали ( с Библией сравнимо и даже больше, по объему ), строй новый придумали, мир сильно поменяли...

А про пукина, лет через двадцать, будут вспоминать примерно как про горбачева сейчас: был такой лысый, только вроде без пятна на башке, страну почти ( может быть все-таки вспомнят как "почти"..) развалил, пришлось его терпеть, пока старостью не вышибло с трона...

 

имхо, при желании, некоторое колличество умных людей, обязательно найдут общее решение (или несколько) даже для самой трудной задачки. Даже если они на момент начала они имели диаметрально противоположные мнения.
Жаль, на примере конкретно данной темы навряд ли мы это увидим, но я всё равно в это верю

ок, пусть фотодело. Я в классе, смотрю на две фотки - свою и уважаемого кого-то. Моя - плохая, его - хорошая. (Я это увижу, полагаясь на свой вкус, которому верю. Откуда ж тут сомнения? Тот должно родиться желание научиться. Если, опять же, мне в рамках мировоззрения видится необходимость нести прекрасное через фотодело... продолжать?

 

Это реальные фото? Любопытно, если да...

Даже когда ученые поймут, почему так, останутся вопросы "для чего?", "когда и откуда взялось" и "почему есть закономерности, зависящие от мыслей людей?"

 

Армен, то есть... Ты думаешь, что есть некоторое количество внешнего авторитета, которое способно при воздействии в определенной концентрации на личность (даже самую офигенскую и самодостаточную) менять сознание той самой личности? Ну или не способно?..

 

по подробней пожайлуста

 

ты смешиваешь свои два вопроса в один. 6,5 ярдов я привел как аргумент в пользу верить или не верить вообще. если же мы переходим плавно ко второму вопросу то и тут цифры не совсем такие как ты приводишь. есть понятие авраамических религий суть которого в монотеизме. более того иегова=бог отец=алах. по сути иудеи, христиане и мусульмане верят в одного и того же бога, но со своими частностями, заморочками и страстями, присущими роду человеческому. ну а теперь к цифрам. википедия говорит, что христиан около 2.1 ярдов, муслимов-1.5 ярда, иудеев-13,4 миллионов (их можно вообще не считать) получается, что 3.6 ярда верят в худо-бедно одного бога. ну можешь теперь сам соотнести с популяциями.

 

На пьедестале Т-34-85, которые начали выпускать в 1944-м. А в 43-м Т-34 (76мм) на Курской дуге было сожжено больше тысячи. 5 гв. Т.А. почти полностью пожгли.

 

Давеча всплывала за семейным столом сия тема. Мнения довольно быстро разделились примерно поровну на тех, кто думает, что он верующий, и тех, кто думает, что нет. Остальная часть дискуссии вертелась вокруг терминологии. Оказывается и те и другие говорят об одном и том же, но упорно не хотят слышать суть слов с другой стороны "баррикад".
Лейтмотив "атеистов" в том, что церковь сиречь институт власти и ничто иное. "Верующим", на фоне подвигов гражданина Гундяева, возражать оставалось лишь семьями не без уродов.
Однако, когда удалось отрешиться от обрядов, постов, служб и прочей церковной атрибутики, общие слова таки нашись.
Все дискутировавшие верят заповедям. Не конкретно десяти предложениям из популярной книжки, но некоему ощущению взаимосвязанности помыслов, души, отношений, гармонии и своей собственной жизни. Называть это можно как угодно: "закон божий", "заповеди".... суть одна: Вера у каждого своя, и видеть нужно не деревья, а лес за ними.

Лично моё мнение, Церковь (не ООО "РПЦ", а именно Церковь в широком смысле) сейчас делает именно то, что и было задумано: спускает пар мужика, чтобы он не взялся за вилы. К сожалению, а может и к счастью, семидесятилетний перерыв на КПСС народ несколько отдалил от церкви, и сейчас сходу заполнить идеологический пробел довольно сложно. Поэтому "верование" сейчас является всего лишь очередной модой.

В таком виде у рпц будущего нет.

 

Завтра некогда будет, поэтому на сон грядущий:

Правильно ли я понимаю, что вопрос о воздействии близких по разуму (образованию) на убеждения человека, в том числе и в области недоказуемого научными методами?
В таком случае, кмк, истинная Вера в Бога (либо воинствующий атеизм), как частный случай недоказуемого, характеризует человека не как необразованного, а скорее как твердого и последовательного в своих убеждениях и чувствах, вне зависимости от влияния извне.
Другими словами высокообразованный верующий - настоящий пример не только гибкости ума, но и твердости духа
Атеисты могли бы примазаться, но многие из них сливают на смертном одре

Остальным сомневающимся, в том числе и мне, вечно не хватает либо того, либо другого

 

Ой, мне Вам сложно объяснить, будет.
Но постараюсь: если человек желает зла кому-то - как так получается, что, в конечном итоге, проигрывает он? ( ну по принципу "бумеранга"), почему то, что мы делаем с добром искренним кому-то - не желая отдачи и не ожидая возврата добра - то добро возвращается; почему истинная уверенность ( не путать с желанием) - всегда дает достижение результата. А если на это посмотреть с т.з. религии, то оказывается, что все отражено в заповедях.

И, потом... Вы что, совсем не верите в чудо?
Только в случайности и совпадения? Но вы же их тоже не сможете объяснить.

 

казалось бы,закономерная действительность или неслучайное чудо;или быть может неслучайная закономерность и чудесная действительность
неведомая корреляция сознания,да и только

 

мне кажется, что прямым воздействием интеллекта на органы веры вопросы с верой решать тяжело. Думаю, что у каждого человека есть некий духовный опыт, который занимает в системе взглядов какое-то место. Чем больше места занимает этот духовный опыт в системе ценностей, тем тяжелее изменить парадигму.

И получается, что у образованных людей просто больше места вокруг этого духовного опыта, а у необразованных людей - этого места меньше. При этом сам духовный опыт может быть богатым/небогатым вне зависимости от уровня интеллекта или образования.

Кароч, я интеллектом сомнения в вере не развеиваю

 

1) Крайне вредно считать, что на каком-то этапе жизни ты теперь стал понимать ВСЁ в этом мире. Отсюда ощущение абсурдности веры других людей.
2) Никогда. Просто пройденный этап.
3) Есть способы познания Бога, нет разных Богов - для любого человека с IQ выше 50 это очевидно.

 

Это как? И зимой кататься, и зимние шины не поставить?
Вера подразумевает осознание своей жизни, исходя из других принципов. Как ты будешь жить по "не помешает"?

 

как религиозный человек я, конечно, считаю свое вероисповедание единственно верным. Так как оно основано на личном духовном опыте. Но я признаю, что есть духовный опыт других людей - иных религий и воззрений. Я верю, что они искренне верят или искренне убеждены в своей правоте. Наличие таких людей показывает действительную свободу выбора воззрений человека - а уж кто заблуждается в понимании Бога, остается только в ведении Бога.

 

Это враньё. 40 градусов придумали, чтобы удобнее было собирать акциз. Водка, кстати, вообще не русский продукт, а завезённый

 

Нет, я как раз хотел именно с атеистическо-прагматической точки зрения показать, что их учение - менее логичное.

Т.е. если будучи атеистом взять два постулата:
1) Доказать отсутствие Бога невозможно.
2) В случае всё же его отсутствия, будучи атеистом - ничего не теряешь/не приобретаешь, а в случае его присутствия, будучи атеистом - потом ( после смерти ) очень даже можешь потерять.

Т.е. ситуация несимметричная получается..
Эту мысль еще кто-то здесь в теме высказывал.

А если ты действительно очень искренне веришь, без малейших сомнений ( таких людей, ИМХО, очень малый процент среди вообще "верующих".. ) - то тогда и вопросов подобных не возникает.