1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не... Ты суть веры не понял, как и Витал со своей леммой Лапласяна :)

    Безусловно, конечно, красиво выглядит с позиций тервера, но здесь такая штука, что Бога надо принимать, не сомневаясь в том, что Он есть, то есть выходя за рамки осознания того, что ты всех перехитрил, поступив согласно этой лемме :) Ещё раз повторю: выйти за рамки мысли "может быть он есть, тогда так выгоднее", а принять его существование целиком и полностью.

    Тогда это будет верой. В любом другом случае - вариации атеизма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, кто не понимает, что такое "выйти за рамки мысли" - смотрите сайт гугла сегодня :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Доказывают всегда исключительно наличие. Отсутствие не доказывают.
    Это азы логики, любой логики, даже женской. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дак это понятно, я же с этим не спорю :nod: :nod:

    Давай еще раз попробую лаконично сформулировать:
    Атеизм менее логичен даже в рамках своих представлений и "научного подхода".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен. Но попробуй взглянуть ещё шире: вопрос о веры шире поля допущений, где ты можешь говорить о логичности и нелогичности :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Вот только не надо про все человечество, ладно?
    Что такое "сверхъестественная" сила?
    По мере умножения знаний человечества сверхъестественность этой силы постоянно сокращается, не находишь? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    То есть списываешь на некое вышележащее существо (или не существо?) все несовершенство твоего мирка? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. *Diva*

    *Diva* *~*~*~*~*~*

    В клубе с:
    24 июн 2011
    Сообщения:
    7,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А у меня вопрос к АК-74.
    А родители какой веры были? Просто есть Армянская Апостольская церковь и Православная церковь. У них есть различия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    :cool: Да ну? А как же "вначале сотворил небо и землю"? А до этого? :)

    "Насколько долго это длилось" - вопрос безграмотный. Времени тоже не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Абсолютно неправильное утверждение. :thumbdown:
    Какова вероятность того, что существует некое высшее существо (опять-же или не существо?) ?
    Верно будет утверждение - вероятность близка к нулевой. Ибо опять же - наличие не доказано.
    И в сотый раз повторю - не доказывается отсутствие - доказывается наличие!!! :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как же различные доказательства отсутствия пределов у функций в математике, отсутствия пересечений у параллельных прямых в геометрии и т.п. ?? :cool:
    Или математика - это не логика ? :shock:

    Какую-то ты свою логику выдумал, Леонидыч... :help: :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    То есть как и всегда - всякий ищет свою выгоду... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все идет из семьи. Если в семье с детства твердили про бога - то и ребенок хочешь не хочешь, в большинстве случаев, уверует.
    Меня, к счастью, это обошло стороной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне это понятно. Я хочу, чтобы атеисты пробовали взглянуть шире :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    :cool: Лет пятьсот назад все верили, что Земля плоская... :cool:
    Некоторые до сих пор пребывают в этом убеждении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    :nod:

    Близко знаю одну семью... Там мама радикально верующая, т.е. обязательное посещение церкви по выходным и прочая атрибутика... :cool: Дети ее естессно тоже верующие, но уже не радикальные... Хотя в их окружении с детства были в основном атеисты... :cool: А вот их дети уже атеисты, поскольку активно ПГМ никто при них не продвигает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Человечество еще пока даже за пределы Солнечной системы толком не вылезло, тока в телескопы посматривает... В которые даже жизнь на Земле не увидишь, если с расстояния всего лишь нескольких световых лет на неё же глянуть...
    А ты пытаешься поставить на эту подслеповатую науку и доказать, что никакого Бога нет.. :help: :D :D

    Сверхестественная сила - слишком общее определение. Даже в свете вполне правдоподобных историй о пришествии инопланетян во времена пирамид и Майя - они ( инопланетяне ) вполне могут быть такой сверхъестественной силой для нас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Ну почему, как исторический персонаж вполне мог существовать. Просто затем его подняли на флаг и сотворили вокруг культ, только и всего.
    Современные примеры?
    Да сколько угодно, хоть та же Ванга. Кому и что она наговорила - до сих пор практиццки тайна. Зато слухов вокруг - хренова туча.
    Который год прошу привести её прямую речь... а в ответ тишина.

    Все равно выше всех Великий Буратино!!! :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,805
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Вера и математические доказательства – две вещи несовместимые (с)

    Параллельные прямые пересекаются (Лобачевский)
     
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    "На всех рассчитано не было, только на тонкий слой интеллигенции"(с) М.М.Жванецкий :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или более логичное выстраивание своих взаимоотношений с окружающим миром... :rolleyes: :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. лысый джо

    В клубе с:
    26 апр 2009
    Сообщения:
    886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верующий, этот тот кто в церкву ходит? Или все же тот кто верит?
    А кто такой атеист? Тот кто не ходит в церкву ,или тот кто не верит в принципе?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Ночные тревоги - это к врачу. Они могут быть вызваны вполне внутренними причинами. Ну съел на ночь что-нибудь несвежее. :)

    И учти на будущее - большинство в подавляющем большинстве случаев неправо. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    так ты просто не веришь, или ты уже антихрист?
    пс. по настощему интересная тема за последние 4 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Да ну брось... ты же нормальный человек, пьюшший... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    1. Их много градаций и уровней... По крайней мере как их делю я...
    2. Кто не верит в принципе...
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1) Смотря с какой точки зрения подходить. Я пытаюсь доказать атеистам, что с их точки зрения, основанной на логике - они делают слишком сильное, недоказанное утверждение о полном отсутствии Бога и действуют, исходя из этой теоремы.
    2) Или пересекаются бесконечное число раз. Геометрий много разных и каждая - вполне права и логична в своей области допущений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я бы добавил - Кто не верит в сказки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ну можно и так... :nod: Ведь на каком-то этапе своего взросления человек перестает верить в Санта Клауса... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Ты саму систему доказательства внимательно посмотри, математик... ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика