1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Мороз тоже Библию не открывал ни разу... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    как я понял Леонидыч говорил о иудейской Пасхе. могу ошибаться конечно.

    вообще вопрос на самом деле сложнее. есть мнения что Пасха тогда могла быть и в среду, и в четверг, и в пятницу, и в субботу + сложность в том что иудейский календарь тогда отличался на два дня с государственным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
  4. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    ну ,вот, одновременно написали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    просто христианство и ислам это экспортные версии иудаизма, и типа тока у евреев есть military code как у гпса :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Ты это только сейчас выдумал, как оправдание своему ляпу, если не сказать грубее... :cool:
    Мы говорим о весьма конкретной дате!!! :cool:

    И эти люди пишут что-то в темах о религии, мнят себя почти проповедниками!!! :facepalm: :thumbdown:
    Ну Мороз ладно, от него иного ждать не приходится...

    Северянин - ты меня все больше и больше удивляешь. В отрицательном смысле. :cool:

    Впрочем, тема не о религии. А о сомнениях.
    Однако сомнения должны появляться на основе хоть каких-то знаний, а не тех, что нам здесь демонстрируют...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    глянь в другие eвангелия, для интереса.

    п.с. ты даже уже не удивляешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    вот, одно из мнений, если интересно кому.

    http://golden-ship.ru/knigi/9/meyendorf_VVSB.htm

    "В Малой Азии Пасху праздновали четырнадцатого нисана, в один день с иудеями, по обычаю, коренившемуся в символике Евангелия от Иоанна, отождествлявшего Иисуса Христа с пасхальным агнцем. (Все евангелисты единодушно свидетельствуют, что Христос был распят в пятницу, а Тайная Вечеря состоялась в четверг. Но, согласно хронологии четвертого Евангелия, Пасха в том году приходилась на субботу, а согласно синоптикам ― на пятницу. Следовательно, в Евангелии от Иоанна Тайная Вечеря ― просто последняя трапеза Спасителя со своими учениками, а в синоптических Евангелия: ― это пасхальная трапеза. Поэтому в синоптической традиции символизм пасхального жертвоприношения связан с Тайной Вечерей, а в традиции четвертого Евангелия ― с распятием Христа."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    продолжаю.
    на, читай, "знаток":facepalm::D

    "Недавние находки в Кумране как будто подтверждают мнение еп. Кассиана. Я имею в виду ставшее теперь известным существование у современных Христу палестинских евреев двух календарей. По одному из них, общепринятому тогда в Палестине, в год распятия Иисуса Христа пасха приходилась, как указывает и Иоанн Богослов, в пятницу, а по другому, более раннему, — в среду. Возможно, что Галилея, известная своей отсталостью от Иудеи, продолжала держаться старого, менее совершенного в астрономическом отношении календаря. В таком случае Тайная вечеря происходила даже не на одни, а на двое суток раньше пасхи по новому календарю."


    http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bogoslov/Article/Usp_TainVech.php
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Радость моя, ты мне приводишь хрен знает какие "исследования", а я тебе библию, т.е первоисточник твоей религии, твоей веры.
    Лично мне до фени когда его распяли, хоть в честь Дня победы.
    Но в любой сказке, любой теории, любой религии, любом учении о чем угодно есть точка отсчета. Есть то, на чем, собственно, и строится вся эта теория, вера, гипотеза, сказка.
    А ежели эту основу выбить - рухнет все автоматиццки.
    Опять же повторяю - мне до лампады, а вот вы, верующие, что делать будете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    :cool: Ну и? Жду цитаты от Марка и Луки!!! :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    держи
    лирика от физика:D:D:D

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    имхо, не надо тебе богословие.
    лучше вот это:


    http://ru.wikipedia.org/wiki/Поток_сознания

    http://www.james-joyce.ru/ulysses/ulysses-text.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Чудесная фраза... просто прелестная!!! :thumbup:
    А не подскажешь, чей у нас на тот момент Иерусалим был?
    И главное - где это он находился, а? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наставьте уже Леонидыча на путь истинный!))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Я жду, когда мне наш праведник скажет наконец, что Библия фигня, а читать надо нонешних проповедников от 2011 года издания. Вот там-то вся истина и есть! :cool:
    Но что-то мне подсказывает, что нормального честного ответа я не дождусь... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Но ведь есть и те чье мнение я уважаю, по крайней мере на уровне внимательного выслушивания.

    Это понятно, так все действуют, но, если после сомнений - результат твоего анализа противоречит результатам анализа людей не менее образованных и интеллектуальных - какой будет вывод?


    Ну это такой гипотетический вопрос - скорее всего специально - нет, я же не сомневаюсь что продукты жизнедеятельности есть неполезно, хотя личного опыта у меня нет.
    Физик по идее должен сперва детерминировать что такое Душа? ;)
    Я думаю нет. Есть инстинкты, которые, при полном отсутствии морали и привычного нам образования и воспитания превратят чедовека в зверя, похожего на обезьяну. Фактически нас от зверей отделяет одно поколение без образования. За 40-50 лет при подавлении воспитания и образования мы вернемся на 200000 лет назад.
    :facepalm::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Гораздо быстрее... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Нет, скорее чуть дольше. Лет за 90.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Ты просто оглянись... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ты чо так базаришь,а?
     
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да я из БИБЛИОтеки не вылазил! И в БИБЛИОглобусе был! :rock:

    Я атеист, мне эта книжка не интересна сама по себе, а про происходившие события я могу глянуть у исследователей. Чуть не впервые прочитал про события 33г н.э. емнип во 2-й половине 80-х, в журнале ЭКО, где был рассказ про туринскую плащаницу.
     
  24. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Армен, тогда, получается, других источников для зарождения сомнений у тебя нет? :eek:

    И ещё вопрос, вполне серьезный. Откуда ты знаешь, как правильно жить и как надо поступить в какой-нибудь трудноразрешимой ситуации? Бывает такое, что не знаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    :D
    Ученые из университета Торонто предполагают, что чувство правильного и неправильного непосредственно связано с инстинктом выживания, который заставлял наших предков избегать грязной и ядовитой пищи

    http://www.medstream.ru/news/16029.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Армен, я писала свой тот пост, прочитав твои эти фразы:

    Теперь по твоему ответу выше.
    "Есть ли у вас сомнения в своей позиции ибо вы меньшинство ??" Отвечаю - нет. по этому поводу - нет. Причем тут большинство?))) ( человек может верить даже в силу какого-то своего личного талисмана, тайно, и он ему и только ему будет помогать. И совершенно неважно, что для всех остальных людей на планете это бесполезная вещь или ни о чем не говорящий знак. Как пример. это не про христианство)

    А вообще сомнения , конечно есть. У всех. Абсолютно не сомневающийся - сможет ходить по воде.

    "как вы с сомнениями боретесь??"
    Никак. Религия и Вера не требует борьбы. Оставляю так как есть.
    Но жизнь сама показывает и человек своими личными наблюдениями ( которые часто его удивляют), на основании выводов постфактум, убеждается, что зря сомневался. И сомнения уменьшаются.
    Не буду примеры приводить. А без них сложно понять. Но примеры - не для форума.

    пс: я себе вопросы о целесообразности веры - не задаю, даже в "потемках души")) и даже на форуме бмвклуба))
    Про "заглушить сомнения более громкой защитой" (с) - это вообще, о чем? Какой защитой?)) Что глушить?))) Я не использую такие приемчики в диалоге с людьми.:cool:
    Не ожидала от тебя. А так же оборотов "прочти МОЙ вопрос а не свой, попытайся на него ответить". Я вопросов не задавала.
    "Если задаться желанием понять что пишут - понять получится" (с) - :facepalm:

    Вообще, конечно не думала, что стану отвечать на пост-издевку.


    2Джонни, - шикарен в этой теме!))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Конечно не единственный, и даже не основной.
    А я не знаю как правильно. Есть небольшой набор принципов, остальное - здравый смысл. Иногда сбоит.
    Я бы поостерегся верить девушке с фамилией чапман ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть только два мнения: правильное и моё
    собственная оговорочка:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. WPY

    WPY Banned

    В клубе с:
    20 апр 2012
    Сообщения:
    614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Атеизм - та же самая религия. Это же насколько надо быть зомбированным, что бы быть уверенным на 100% что ни одного бога нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Не превратят. Образование и воспитание - не мораль-образующие факторы. имхо.
    Образованным и воспитанным может быть маньяк или педофил. Гитлер был образован. Человека делает человеком , а не зверем, не образование, а душа, совесть и способность сопереживать. И понимание добра и зла.

    Какой-нибудь дремучий дед, может в 100 раз быть порядочнее и добрее какого-нибудь профессора.
    имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика