1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Снова ты про СССР :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Научный коммунизм где еще можно было преподавать?
    Чем тебя советские евреи не устраивают, тем более, что на человека сошло просветление :)

    и он приютил котенка!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поклоняются самолетам, потому что не догоняют как устроено. Так и мы - просто пока не догоняем, поэтому ставим свечки и поклоняемся пробиркам :)

    зы: а альдебаранцы смотрят этот Дом-2 полный то любви то ненависти и трескают попкорн, описывают нашу жизнь в вики и на форумах стебутся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    вот это меня и.. смущает? нет - настораживает.. С одной стороны получается что вера - обратно пропорциональна знаниям - про самолеты мы знаем поэтому над карго культом потешаемся. С другой стороны есть в наличии миллионы знающих, точнее показавших на других областях ментальной активности умение знать и анализировать - и тем не менее уверенно находящихся на разных позициях недоказуемого. Как так? Это ж ИМХО парадокс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Koto

    Koto Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2011
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мексика
    Водит:
    мне кажется человечество никогда не сможет постичь полностью всю вселенную, так как ежесекундно вселенная меняется и меняется она намного быстрее, чем человек успевает получать ноыве знаниия об устройве мира и молекул днк. человек всего 7 млрд. галактик существенно больше даж. накапливать знания и потом передавать из поколение в поколние сложная задача, а ведь случается и катастрофы, которые откатывают человечество (средневековье) на зад и оно снова начинает медленно но верно идти к вершинам мироздания и понимая вселенной и всех процессов. и так по спирали, но вселенная быстрее за ней пока не угнаться. пройдут десятки тысяч лет прежде чем человечество трансформируется в совершенно иное и непривычное для нас сейчас состояние. Возможно даже тел в традиционном понимании не будет у людей, конечно для нас это очень не привычно. кто не любит женское тело например? но это будет через 100и тысяч лет, а может даже миллионы. Человек научится преодолевать материю и резать пространство, но над временем пока будет безвластен скорее всего. И я не удивлюсь, если мы встретим другие цивилизации
     
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кото, в планетарий
    БЫСТРО!

    зы: пока все не изменилось :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Ты знал... :D Я их и не ношу - браслет узковат...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    :cool: Могут посыпаться и боНбочки... если деревянные самолеты сделаны убедительно. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    для кашатриев адназначна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Не... в "вики..." не описываю. Я ей брезгую. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Ахиллес никогда не догонит черепаху... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кто завладел мозгом Кото:confused:))

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    :facepalm: Оборжацца и не жить!!!
    Все могут расслабиться! Пока мне посылку не привезут заказанную, никаких инопланетных кораблей не ожидается! А почта, как и везде, не слишком торопится. В общем я в ближайшие лет тридцать даже не дергаюсь по этому поводу. А вот потом уже буду дергать службу доставки. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Koto

    Koto Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2011
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мексика
    Водит:
    землянам предстоит пройти сотни и тысячи войн между собой. это не только традиционные войны в виде оружия и истребления, но и тихое технологично-генетическое истреблние целых народов и отдельных особей и целых государств.
    будут войны между дикарями, современными людьми. потом появится искусственный интеллект, будет быстро развиваться, возникнут конфликты на почве непонимания и недоверия к машинам. будут стычки и войны между людьми, дикарями людьми и машинами. так же будут последователи и любители мира, они всегда были и будут. анклавы девственных мест, где будет царить самобытность. непросто предстоит человечеству. но в любом случае оно выживет. если конечно какой-нибудь астероид раньше времени не прилетит в землю
     
  16. Koto

    Koto Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2011
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мексика
    Водит:
    мне немножко жаль, что я не смогу прочитать об этом в истории, как сейчас читаю про древний рим, грецию, египет и вавилонию. мне было бы интересно взглянуть на все это и почитать. но это будущее, а мы настоящее и живем сейчас.
     
  17. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Походу апокалипсис не за горами:D

    О Великий предсказатель ,Кото:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    Он не предсказатель... просто не хватает общей культуры - злостно не ставит копирайты и не указывает источник. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Koto

    Koto Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2011
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мексика
    Водит:
    для всех цивилизаций будет свой апокалипсис, дающий возможность переродиться и переосмыслить направление своего движения. задача людей продолжить род, передав свой код дальше, чтобы движение не останавливалось и продолжалось в вечности и бесконечности. столько прекрасного вокруг надо этому радоваться.
     
  20. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    на западе , например, этот парадокс давно разделили на веру и разум. вера познаёт то что познаётся верой, а разум то что разумом,и есть мнение что в конце концов в ходе эволюции они соединятся в одну точку. парадокс исчезнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ты будешь смеяться, но для меня самое главное откровение твоей темы, что есть умные, хорошо образованные и уважаемые мною люди, которые "не верят". Честно говоря, я до сих пор не примирилась с этой мыслью.. хотя к третьему дню начало медленно доходить :facepalm::D Вполне серьезно, до недавнего момента я наивно полагала, что атеизм в нашем обществе - это пережиток советского прошлого и существует до сих пор исключительно как анахронизм преимущественно среди людей ленивых, отсталых, либо, в лучшем случае, среди людей науки с забронзовевшим (в хорошем смысле) сознанием :help::nod:

    Возможно, так. Ок.

    мне они нравятся всё больше и больше :D :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да он, собственно, при глубоком переживании исчезает - во время молитвы, медитации или какого-то потрясения: ты понимаешь, как всё замечательно и логично устроено. А потом возвращаешься в "нормальное" состояние и забываешь :)
    Тот, кто переживал подобный опыт, понимает. Тот, кто не переживал - вам объяснять бесполезно, это за гранью слов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    про оргазм штоле?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    в том то и дело что в том состоянии субьект сливается с об*ектом, полярность пропадает, слова исчезают.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    выделенное не очень понял просто как то предложение так составлено что откатывает меня на зад. а что об опокалипсисе думаишь? откатит он человечество (средневековье) на зад?

    нет, такой общий набор мой разум отказывается принимать как аргумент дискуссии - только как уважительную форму завершения дискуссии без результата ))
    а вера должна что то познавать? что? и что получается в результате таких познаний - какие качества человека/человечества изменяются/улучшаются?
    Атеизм надо кмк делить на неразумный атеизм по принуждению (вбиваемый в детей так же как религия - только одних учат что бог недоказуемо есть и в это надо верить, а вторых что бога недоказуемого нет и в это надо верить) - такой атеизм мало отличается от религиозной веры - просто верят в обратное; и атеизм как неверие в недоказуемое. на мой взгляд вероятность существования бога и вероятность существования моего любимого буратино или чебурашки одинакова - в книгах написано что есть, никто его наличия не видел, ничто его наличия не требует. и меня удивляет и настораживает что многие объективно разумные и образованные считают иначе, порождая своим инакомыслием во мне толику сомнений. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Батюшка, да вы - адвайтист! Не знал, не знал... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
    А я не знала,что он батюшка :D
     
  29. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    какой аргумент,какое завершение.
    это беседа, не спор. :hi:

    вера познаёт и видит нечто что изначально выше разума, или пусть не выше, но совершенно иное, "оно" есть,существует, в моем опыте.
    хотя тут присутствует двойственность. это "оно" является как и моим об*ектом так и мной , суб*ектом.

    какие качества? как минимум уходят некоторые "тараканы" от которых ты хотел избавиться. тут уже личное, конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Koto

    Koto Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2011
    Сообщения:
    1,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мексика
    Водит:
    вот так правильнее: Человек всего 7 млрд., галактик существенно больше даж. Накапливать знания и потом передавать из поколение в поколние сложная задача, а ведь случается и катастрофы, которые откатывают человечество (средневековье) назад


    я считаю что так как мы (люди) являемся частью самой вселенной, то не сможет ее полностью изучить как объект нашего исследования, т.к. мы подчиняемся тем законам, которые породила сама вселенная и не можем выйти за рамки той модели вселенной, которая заложена ею (для верующих господом). Любая попытка перехода за рамки законов вселенной будет заканчиваться тупиком, мне кажется, т.к. во вселенной поставлены заглушки и вряд ли в ней есть места, в которые можно проникнуть глубоко и отдебажить вселенную по полной. Идеальный мир. Иными словами, если говорить коротко, то получается, что вселенная дана такая какая есть - саморазвивающаяся интеллектуальная структура, подчинающася заложенным в нее законам, хотя если подумать, то возможно эти законы динамически меняются для самой же вселенной и она постоянно генерирует новые правила и физические законы. Эти законы появились очень давно и человечесвту их еще изучать и изучать, но по факту непрерыного развития вселенной получается, что они еще и будут появлятся, ставя перед человечеством все новые и новые интереснейшие задачи и загадки. Черные дыры например, вообще интереснейшая и странная вещь. Как и шаровая молния например.
    Апокалипсис разумеется откатит человечество далеко в каменный век, но! и позволит взглянуть на мир в ином плане и даст человечеству бесценный опыт, исходя из которого оно сделает выводы и уже будет развиваться не так как раньше, а в другом направлении. Выбор направления зависит от интуиции, исторической памяти и жизненного опыта человека.
     

Яндекс.Метрика