1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,962
    Пол:
    Женский
  2. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    ..(с) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Киримка :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ради истины и не такое терпели )) одного вон монаха вообще, говорят, свои же католики не пожалели. ересь, говорят, нес мол это земля вращается вокруг солнца, и что звезды это тоже солнца и прочую, как оказалось, небогоугодную научную чушь. сожгли. именем бога и сожгли :)
    да, не значит. Если аргументы предположения ошибочны, то увы - предположение НИЧЕГО не значит.
    а твоя, потому что если и ты и я не знаем правды, то в открытой дискуссии надется тот, кто предложит отзеркалить треугольник по основанию (вниз) и еще раз отзеркалить нижний вдоль высоты. полученная фигура - ромб (по равенству сторон) противоположные углы которого равны. в нашем случае противоположные углы при таком зеркалировании дадут 2альфа=2бета. альфа = бета. я могу придумать еще 118 способов доказать что углы при основании равнобедренного равны, потому что это вообще то признак равнобедренного треугольника :D
    я пытаюсь показать тебе что в дискуссии есть место логике и науке, но нет места неаргументированной вере, даже если она права.

    у меня была симпатичная знакомая и как то в дискуссии о Малевиче... врочем нет, расскажу при встрече после того как свою историю расскажет Вавка :D:D

    а почему в прошедшем времени? он продолжает свершаться.
    [​IMG]
    шахсей вахсей, наши дни. раньше просто так резали голову или вбивали гвозди, а сейчас религия таки привнесла культуру, как минимум санитарию - головку ребенка смажут антисептиком и только потом пустят ему кровь. или ты только про христианство говорила? ну вон выше про монаха я рассказывал. тоже культурно грохнули - сожгли. раньше то вешали - а это и вонь и насекомые, а тут угли убрали и чистенько на площади.
    а у этих мыслей был процесс - вот бог начал мыслить, вот подумал про людей, вот решил таки создать?
    а я и говорил много раз что наша вера в недоказанное - от невежества. ты же отлично это проиллюстрировал :hi:

    а давай попробуем применить эту метрику например к открытию Мессбауэра или Черенкова или Пензиаса - и ты увидишь что ты неправ как минимум в этих открытиях.

    для ответа на вопрос "нужны ли" потребуется ответ на вопрос "зачем" и далее к смыслу жизни :hi: так что давай лучше к более прикладномв вопросу сомнений перейдем.

    а и непонятно "нужно ли" творить такое что бы остаться в истории. ибо "зачем"? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :idea: соглашусь - он один, всегда и всюду он был, есть, будет и он неизменяем

    и со мной так же :nod:

    поддержу :nod:

    например, самоубийцы (в том числе безуспешно пытавшиеся) не боятся ;) думаю, заядлые дуэлянты, участники боевых действий со стажем, стритрейсеры, мотоциклисты и пр., и пр. в массе своей тоже не боятся... многие люди боятся боли или боятся покалечиться, но не боятся убиться

    не нам, а вам (с) Приключения Шурика :D

    он и отличается тем, что не может созидать что-то сам, не может проявить своего наличия :idea:
    люди на Земле могут, даже Буратино с Чебурашкой могут (например, оставить глубокий след в твоей памяти смогли :D, даже дождь образует капли, даже резиновая покрышка создает колею на ТТК :D), а бог не может ;)

    Представь мир, держащийся на единстве и борьбе противоположностей. Есть смертное - есть бессмертное (назовем его божественным). Смертное рождается. Смертное живет, созидая смертное (рождает живое, создает и преобразует материальное и интеллектуальное). Смертное умирает. Божественное не рождается. Божественное не созидает. Божественное не умирает.
    Смертное стремится стать божественным (например, оно не хочет умирать). Божественное стремится стать смертным ("хочет созидать" - только больной этого не хочет). И вот эти вот горячие объятия двух совершенных противоположностей - есть каждый из нас и всё, что нас окружает. Как идея? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. bmwSP

    bmwSP Абориген

    В клубе с:
    19 апр 2012
    Сообщения:
    2,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос: Кто создал САМУ противоположность? Т.е Жизнь.


    Так и есть. Но в чем смысл? Смысл в возвращении в СВОЕ первоначальное состояние. Осознанное и целенаправленное.

    Первый постулат верен. Т.к. Бог был, есть и будет. Он не может уйти куда то или куда исчезнуть. Материальный мир, созданный Им, исчезнет. Это однозначно. Точнее изменится, по закону сохр. энергии.
    Второй постулат АБСОЛЮТНО неверен! Бог созидает ежесекндно. Иначе мир, материя, рождение детей, рождение животных, давно бы прекратилось. Но именно это Творчество (красивые закаты, облака, радуга и тд и тп), как превооснова познания Премудрости Божией, через красоту мира, есть первый сигнал для того, что бы понять свою беспомощность пред этим творением.

    Так и есть.

    Это ерунда. Бог не может быть смертным, т.е. материальным. Ради нашего спасения, Он однажды уже принял тяжесть плоти на Себя. Но Смерть не имела над ним власти. Однако этот Крест нужен был для УРАВНОВЕШИВАНИЯ Материи и Духа. Иначе материальное (Денница и его слуги, демоны, например) могло обвинить Создателя в том, что Он не справедлив к ним, т.к. имея Божественную Сущность, не испытал тяжести Материи. Крест разрушил эти обвинения.


    Парни. Девчонка одним ударом, положила вас на лопатки. Вот вам и пример, как отсутствие ЭЛЕМЕНТАРНОГО познания в догматике, полностью окупается чувством души. Очень, очень все близко к Истине. Поздравляю.:hi:
     
  9. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    1) ошибочны и не принимаются оппонентом - несколько не одно и тоже )
    2) дело не в треугольнике, ты же понимаешь :)
    Давай перекрутим. У меня странная семья, и я всю жизнь видела только равнобедренные треугольники. А ты разные. Вот мы встретились и обсуждаем, я пилю тебя и бьюсь в кровь за то, что у всех треугольников прилежащие к основанию углы равны. Ты утверждеаешь что нет же, бывают и другие. Ты рисуешь мне неравнобедренные треугольники, а я говорю - да нет же, это не треугольник, они такими не бывают.
    Чья позиция лучше? Чья сильнее? Кто не прав?

    А в открытых дискуссиях, как видишь, пока только копья ломаются и будут ломаться до тех пор, пока желание найти истину не станет превалировать над желанием отстоять т.з.
    3) хорош меня гнобить по гендерному признаку :mad: поужинай уже и стань добрее.
    4) вопрос был именно про здесь присутствующих и да, именно про христианство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,622
    Пол:
    Мужской
    :cool: Ничего личного, но!!!
    Прочитав твой опус уразумел, что на дудуке ты не сыграешь и песенку красиво не споешь... :D
    Я или ошибся или не ошибся! :p :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    есть духовный мир и материальный. д.мир никогда не уничтожается, он вечный. а материальный периодически уничтожается, но потом вновь творится. короче, мат.мир - матрица(фильм очень точно отражает некоторые вещи, очень точно)

    :eek::D:D:help: ржунимагу... это ж надо так думать и верить в это!! какой у тя Бог немощный:help::eek::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Hollywood Girl

    Hollywood Girl Абориген

    В клубе с:
    20 мар 2010
    Сообщения:
    3,323
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    удивительно, на что и зачем вы, господа и дамы, здесь время тратите... :shock: столько страниц прочитано и написано, не лучше ли было б что-то более ценное сделать?... ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    с тобой все в порядке:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Прохор в теме :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а его оппоненты на теме
     
  16. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Ну так и я говорю, что кучке невежественных дикарей еще рано обсуждать вопросы существования Бога и происхождения мира. И о чем тогда здесь дискуссия? Может, лучше тему про баб девушек создать? Типа- какие методы могут создать из первого второе и за какое количество времени?
    [​IMG]

    [​IMG]

    Погуглил - не убедил) Ничего шибко опровергающего устои они не открыли, ну Пензиас еще туда-сюда, но все равно уже состоявшийся физик был. А если учитывать, что его вот здесь можно найти, то утверждение, что он был совсем один против ученого мира вообще очень спорно.

    С прикладным вопросом сомнений надо к психиатру обращаться, он пропишет нужное лечение для изгнания бесов сомнений прочь, что бы жить не мешали)))

    А вопросы Веры и смысла жизни слишком сильно переплетены, что бы, обсуждая одно, не зацепить другое.

    Ну может хоть не в истории, а в учебнике физики?
     
  17. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    мне кажется, что ролик в теме (если не прямо, то косвенно) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    парень на лопатках - это наилегчайшая позиция, в которой девчонка умеет получить парня в наше время, так что невелика заслуга :D


    ещё раз, бессмертное на то и бессмертное, чтобы его никто никогда нигде не создавал, просто по определению

    смысл чего?

    попробуйте не критиковать, а нарисовать собственную картинку ;)
    будет эффективнее кмк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod::D:D:thumbup::D


    ф точку:eek: растешь:D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит (с) Ломоносов

    время существует для того, чтобы всё не происходило одновременно (с) то ли Эйнштейн, то ли китайская мудрость, то ли Джон Уилер (гугл не разрулил) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Veranda

    Veranda Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,632
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а то, 36С уже :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. bmwSP

    bmwSP Абориген

    В клубе с:
    19 апр 2012
    Сообщения:
    2,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо. В начале топика все нарисовано. Нет смысла повторять.:hi:
     
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ты про Бумерзлого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D
    Входит и выходит?)
    простите..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    маладая ишшо:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. СоКо

    СоКо СоКоНфЭтНиЦа

    В клубе с:
    17 июн 2010
    Сообщения:
    17,497
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Прости,а ты атеист или Веришь?:)
    Это я к разговору о сглазе...
    :hi:
    Тока не ворчи на меня плз..хочу услышать твою точку зрения:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:

    Это другое, здесь 50х50 еще не известно умрешь или нет, экстрим так сказать. А вот когда точно тебе известно, что все хана тебе. Сам Господь молился в гефсиманском саду со слезами прося Бога. По Своему человеческому естеству молясь, Он просил: "Господи, если возможно, да минует меня чаша сия" (Мф.36.39).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну так вот же
    [​IMG]
    очень быстро:thumbup:
     
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D :D
    Кстати, очень точная иллюстрация про изменение точки зрения. Всё существует везде и всегда, главное - фильтры восприятия настроить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика